Cübbeli Ahmet Hoca: Risale-i Nur Herkesin İstifade Edebileceği Bir Eserdir

Başlatan: adıdeğmez Tarih: 29.01.2010 03:10 Cevap: 58

AD
29.01.2010 03:10
#1

Sesli Dinlemek İçin:

http://www.nurmektebi.net/portal/farkli-bi...egi-bir-eserdir

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Risale-i Nur Herkesin İstifade Edebileceği Bir Eserdir

 

Mehmet Paksu: Geçtiğimiz ay Teketek programında çok çeşitli konulara temas ettiniz. Bu konulardan bir tanesi de Risale-i Nur ile alakalı konulardı. Bazı insanlar açıklamalarınıza farklı yorumlar getirerek Risale-i Nur hakkında tenkitlerde bulundular. Risale-i Nur hakkındaki görüşlerinizi sizin ağzınızdan dinlemek istiyoruz.

 

 

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Bazı kere insanın haddini aşan yorumlar da olabilir. Bazen de haddini aşmazda haddini aştırırlar, yani başkaları anlamak istediği gibi yorumlar yapar. Risale-i Nur hakkında yanlış anlaşılmama çok üzüldüm. Üstad Hazretleri, Allah dostlarından bir velidir, ilham sahibidir. Resulullah (s.a.v) şöyle buyuruyor: Eski ümmetlerde muhaddesler, yani ilhama mazhar kullar vardı. Peygamber Efendimiz, ?Benim ümmetimde de varsa, Ömer onlardandır.? Şimdi Peygamber Efendimiz, benim ümmetimde varsa deyince mutlaka vardır. Öyle ki en faziletli ümmette nasıl olmaz.

 

 

 

ÜSTAD HAZRETLERİNE İLHAM OLUNUYOR

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Ben, Bediüzzaman Hazretlerinin onlardan biri olduğuna inanıyorum. Bunun alametleri vardır. Bu alametler; az yemek, az uyumak, az konuşmak, az görüşmek. Hadis-i şeriflerde vardır. Bir insanı görürseniz ki az konuşuyor, insanlardan uzlet ediyor, az yiyor, az uyuyor, yani sürekli Allah?ı zikrediyor; bilin ki Allahütealâ tarafından ona ilham olunuyor. Bu ilham için temelinde de ilmi yapı şarttır. Üstad Hazretlerinin böyle bir zat olduğuna inanıyorum. Çünkü bunca eser, bu kadar büyük bir hizmet, yüz binlerce, milyonlarca insanın ehlisünnet üzere İslamiyeti yaşayan bir cemaatin imanlarını kazanmalarına sebep olmuştur.

 

 

 

Mehmet Paksu: Risale-i Nur?un tamamı İngilizce, Arapça, Almanca gibi dillere çevrilmiştir. Dünyada da ellinin üzerinde master ve doktora çalışmaları, hatta sempozyumlar yapılıyor. Siz Risale-i Nurları okuma fırsatı bulmuş muydunuz?

 

 

 

RİSALE-İ NUR?DAN SORACAKLARINI SÖYLEMEDİLER

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Böyle bir etki tesiri Mevla batıla vermez. Şimdi mesele Allahütealâ?nın da buyurduğu gibi, ?Batılı köpük gibi üste çıkarırım, köpük gibi atar gider. İnsanlara fayda veren hak ise yerde kalır? diyor. Kalıcı olması zaten bizim için bir alamettir. Yanlış anlaşılmamdan dolayı özürle başlayayım. Çünkü bana daha önceden Risale-i Nur ile ilgili soru sorulacağı söylenmedi. Konunun dışına çıkıldığı için neticede ben her şeyi bilen biri değilim. Dolayısıyla bildiğim kadar konuşmam gerekiyor. Risale-i Nur meselesi de gündemde yokken, programda soruldu. Benimde Risale-i Nur ile ilgili bazı mevize türü noktalardan okumuşluğum var. Çünkü çocukluğumdan beri evimizin kütüphanesinde var.

 

 

 

Mehmet Paksu: Bediüzzaman hazretleri 1952-1953?de Fatih, Çarşambaya geldiğinde Mehmet Fırıncı abinin evinde üç buçuk ay kadar kalıyor. O yıllarda babanızda aynı mahallede ikamet ediyor... Bediüzzaman Hazretleri ile babanızın bir yakınlığı var mıydı?

 

 

 

BABAM BEDİÜZZAMAN?DAN DUA ALDI

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Ben daha doğmamıştım. Babam, Bediüzzaman hazretlerini ziyaret etmiş, elini öpmüş ve duasını almıştır. Sonra iki sefer Isparta?ya gitmiş. Babam ulemaları dolaşmaya meraklıydı. Üstad hazretlerinden de o yıllarda dua almış. O zaman için çok az insan bu işlerle uğraşırdı. Mehmet Fırıncı ağabey ile devamlı dostlukları devam ediyor. Telefonla hala görüşürler.

İyi insanlar özrü mazereti kabul ederler. Kötü şerli insan olursa mazereti kabul etmezler. Kerim insanlar özrü kabul ederler. Bende, Bediüzzaman hazretlerine gönül veren bu camiadan özrümün kabul edilmesini istirham ediyorum. Çünkü beyanlarımda kasıt, kötü niyet olmamakla beraber, yanlış anlaşıldım. Bu üzüntüden dolayı özür diliyorum. Çünkü Risale-i Nur Külliyatı herkesin istifade edeceği eserlerdir.

 

 

 

?SÖZLER?İ OKUDUM

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Risale-i Nur?un tümünü incelemediğim için, bu eserler hakkında ne dersiniz denildiğinde de okumadığımı, bilmediğimi itiraf ettim. Bu önemli, çünkü yarın birisi de Cübbeli hoca farklı konuşuyor demesin. Sözler?den, ahirete imandan mevize türü konulardan okudum. Bana Risale-i Nur hediye de edildi. Fakat bu çok uzun bir külliyattır. Bir de bunun içinde izaha muhtaç, milletin yanlış anlayabileceği konulara rastlamadım. Bana bir anda bu kitaplar hakkında ne dersiniz diye sorulunca, şimdi bir yorum yapmak için muhtevayı bilmem lazımdı. Bilmediğimi itiraf ettim. Kimileri ?cahil adam, nasıl okumaz? dediler. Herkesin kendi görüşüdür. Birincisi nasip kader meselesidir. İkincisi ben okuyamadan niçin yorum yaptın soruları yöneldi. Ben öncelikle şahsi yorum yapmadım. Bir yorum naklederken orada hata yaptım. Çünkü başkasının ağzından, kendim görmeden yorum yapmış oldum. Buna rağmen sonunda şunu ekledim: Bu eserlerin ihtisasını yapan âlimler var. Benimde tefsir üzerine otuz senelik ihtisasım var. Bir ayet sorulsa, hemen yorumunu yapabiliyorum. Bilmediğim bir kitap hakkında yorum yapamam. Çünkü Risale-i Nur da çok geniş bir külliyattır. Ancak bu külliyat hakkında bazı yazarlarında şöyle yorumları olmuştur, bu işin ehline sorulması ve cevap alınmasını öneriyorum dedim. Aslında ehline sorulmasında havale ettim. Bir internet sitesinde bana bir cevap geldi. O mesajda da müfit bir durum yoktu. Efendim Hıristiyanlar ve Müslümanlar omuz omuza cennete gidecek. Bu yanlıştır. Risale-i Nur?u anlamayan, Üstad hazretlerinin muradını doğru belirlemeyen bazı cevaplar geldi. Bu cevaplar beni daha da rahatsız etti. Ben üstadın görüşlerinin böyle olmaması gerektiğini biliyorum. Çünkü Üstad hazretleri ehlisünnet imamıdır.

 

 

 

Kenan Demirtaş: Bir konuşmamızda ?Eğer Teketek programında bana Risale-i Nur hakkında soru sorulacağı söylenilseydi, hazırlanır daha iyi cevaplar verirdim. Çünkü Üstad Hazretlerini anlamaya çalışırdım? demiştiniz. Şimdi o cevap hakkı size verilse nasıl yanıtlarsınız?

 

 

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Sizlerin bana gönderdiği yazılarda zaten Üstad birbirini tefsir ve şerh ediyor. Ancak ben bir camiaya mensubum. Bu camiada da böyle görüşlerin olduğunu gizlemenin lüzumu yok. Bunu vuzuha kavuşturalım. Bu meselelerin dedikodusu yapılacağına her şey tartışılarak böyle bir iftira ve şaibe Allah dostuna karşı yayılmasın.

Mehmet Paksu: Seksen yıldır Risale-i Nur ortada. Herkes okuyor. Tüm ulemalar okumuşlar. Hiç kimse Risale-i Nur hakkında yanlış dememiştir. Sizin düşünceleriniz nedir?

 

 

 

?ÜSTAD KENDİSİ ŞERH ETMİŞ?

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Risale-i Nur?da bazı muğlâk yerler var. Keşke bu işin ehli ihtisası bu muğlâk yerleri çözüme kavuşturabilseydi önceden, anlaşılmayan konuların izahı şurada denilseydi iyi olurdu. Aslında her şeyde bir hayır vardır. Üstadın orijinal sözleri kendi beyanları olduğu için bu da işin güzel tarafıdır. Netice de kendi kendini şerh etmektedir.

 

 

 

?İSLAMİYET İLE HIRİSTİYANLIK FARKLIDIR?

 

Cübbeli Ahmet Hoca: En çok merak ettiğim Üstad hazretlerinin Hıristiyanların cennete girebileceğine dair meseledir. Üstad hazretlerinin cennete girecekler diye bir beyanı yok. Burada çeşitli şartlar çerçevesindeki durumu gerektiriyor. Üstad hazretlerinin direkt olarak görüşü, Hıristiyanların İslam akidesiyle muhalif oldukları, aralarında fark olduğudur. Mesela diyor ki: İslamiyet?in Hıristiyanlık ve sair dinlere cihet-i farkının sırrı şudur ki: İslamiyet?in esası mahz-ı tevhittir. Yani vesait ve esbaba tefsir-i hakiki vermiyor. Yani arada bir vasıtadır ama hakiki tefsiri yoktur. Hangi veli mürşit olursa olsun vasıtaya hakiki tesir vermiyor. İcat ve makam cihetiyle kıymet vermiyor. Yaratma vasfı, halk ve icadı hiçbir veliye, meleğe, peygambere vermiyor İslamiyet. Yaratmak sadece Allah?a mahsustur. Hıristiyanlıkta Allah?ın oğlu düşüncesini kabul ettiği için esbaba kıymet verilir. Yani onlarda da bir benlik koyuyor. Onlara yaratma tesiri koyuyor. Adeta rububiyeti ilahiyenin bir cilvesini azizlerine büyüklerine verir. Yani Allah?ın Rab?lik vasfının bir tezahürünü da kendi velilerine azizlerine veriyor. ?Onlar Allah?ı bıraktılar, hahamlarını ve papazlarını Rab edindiler. Onun içindir ki Hıristiyanların mertebece en yüksek olanları bile diye anlatmaya devam ediyor Üstad hazretleri. İslamiyet?te tevhit, Hıristiyanlıkta oğul fikri vardır. Bundan dolayı da azizlerine Rab?lik, ubudiyet payesi vermişlerdir. Bunu söyleyen Bediüzzaman hazretlerinin cennetliktir demesi mümkün değil.

 

 

 

TEK YANLIŞ ÜSTADI DOĞRU ANLAMAMAK

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Bir başka yerde ise İkinci Dünya Savaşı?ndan bahsederken kâfir de olsa masumlar için yani çocuklar için şehit olmaları, belaya uğramasalar cennetliktir. Bu hadislerde de geçer. Üstad hazretleri zelzelede, kazada, kırılmış dökülmüş masumlara da mükâfat bir mertebe artar diyor. Yine Üstad devam ediyor: üç dört aydır dünyanın vaziyetlerinden haberim yokken, Avrupa?daki, Rusya?daki çoluk çocuğa acıyarak tahattur ettim. Manevi bir ilham geldi. Onlar adına çok acı çekiyordum diyor. Bir ilham merhem sürdü acıma diyor. O musibeti semaviyeden ve beşerin zalim kısmının cinayetinin neticesi olarak gelen felaketten vefat eden veya perişan olanlar var diyor. Eğer bunlar on beş yaşından evvel ise diyor. Burada şunu da izah etmek lazım. Şafi mezhebindendir. Akidede itikatta Eşari mezhebindendir. Maturidi ve Eşari iki ehlisünnet vardır. Dört fıkıh mezhebinin üçü Eşari?dir. Şafi, Hanbelî ve maliki. Bir tek Hanefi mezhebi Maturidi?dir.

Şimdi Üstad Hazretleri?nin şafi olması ve Eşari olmasını da göz önünde bulundurmamız gerekir ki buluğ çağı bazen on iki, bazen on beş olarak geçer. Tabii buraları da bilmeyenler karıştırırlar. Müslümanlar itikatta iki mezhepten birine bağlıdır. Mesela bazı cahiller vardır. Adam işte kerrat vakti camiye girmiş namaz kılıyor. Bir başkası kerrat vakti kılınmaz diyor. Adam da ona ben şafiyim kardeşim diyor. Öteki de ne olursan ol kılınmaz diyor. Şimdi bu diyalog cahilliktir. Şafi mezhebinde sebepli olan nafileler kılınır. Eşari?nin görüşü de ehlisünnettir. Görüş ayrılıkları illaki vardır. Konumuza gelecek olursak meseleler birbirini anlatıyor. Üstad hazretleri hangi dinde olursa olsun buluğ çağına girmemiş her çocuk Müslümandır, şehit hükmündedir. Müslümanlar gibi büyük mükâfatı maneviyeleri o musibeti hiçe indirir. Burayı biz neye göre kabul ediyoruz?

 

 

 

Bu Eşari?nin görüşüdür. Bir kısmı cennet ehlinin hizmetçisi olur denir. İmam-ı Rabbani?nin şöyle bir görüşü var: Yaşadığı ana tabidir. Eğer Dar-ül İslam?da ise cennettedir. Eğer kâfir ülkelerde ise o zaman onları da cehenneme göndermemek için yani çocuk olduğundan cehennemi hak etmemiştir diyor. Bundan dolayı fetret ehli hükmünde toprak olurlar diyor. Şimdi hepsi ehlisünnet dairesindedir. Buradan da Bediüzzaman Hazretleri ehlisünnetin dışına çıkmamıştır. Hiçbir yanlış yoktur. Savaşlarda öldürülen, zulme bulaşmamış, kendisi suçsuz masum kişilerden bahsediyoruz. On beş yaşından büyükseler eğer masum iseler derken ise ayırıyor, yani olaylara karışmamış temiz diyor. İşte Üstad Hazretleri?ni doğru anlamamaktan kaynaklanıyor.

 

 

 

?HIRİSTİYANLAR CENNETE GİDECEK DEMİYOR?

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Yazarlardan birisi yine ?Bizimle savaşsalar bile? gibi bir sözde Risale-i Nur?da yok. Olan biten Kastamonu Lahikası?ndaki beyandır. Bunun üzerine yoğunlaşıyoruz. Çünkü başka bir ifade yok. On beş yaşından büyük olanlar eğer masum ve mazlum ise zalim, harp başlatmış, milleti kıran, geçiren bir durumda değil de, haksız yere mağdur olmuşlar için söylüyor. Üstad Hazretleri, bunun mükâfatı büyüktür, belki onu cehennemden kurtarır deyince birisi zannediyor ki, efendim Hıristiyan da olsa adam cehenneme girmeyecek diye adam tahlil yapıyor. Çünkü ahir zamanda fetret derecesinde din ve dini Muhammediye bir lakayitlik perdesi gelmiş, efendimizin dinine, fetret derecesine ulaşmış diyor. Fetret dönemi, peygamberin kesik olduğu, Hazreti İsa ile Peygamber Efendimiz arasında beş yüz senelik fetret var. Ayeti kerimede ne diyor: İşte size Resul geldi. Bu Resullerin fetret döneminden sonra size yeni bir peygamber geldi. Bize peygamber gelmedi demeyin diye beyan edilen fetret derecesinde Dini Muhammediye bir lakayitlik olmuş. Ahir zamanda din yok gibi milletin hiçbir şey ile alakası kalmamıştır. Ahir zamanda hazreti İsa?nın dini hakikisi hükmedecek, İslamiyet ile omuz omuza gelecek buradan da yanlış çıkaranlar var. Başka bir mektubunda ahir zamanda hazreti Hz. İsa dini hakikisi derken Hıristiyanlık değil, Hz. İsa?nın din akidesi İslam?dır. O İslam?ın kendisidir. Diğer bir mektupta diyor ki: İslam metbu olacak, Hz. İsa?nın dini tabi olacak. Burada şimdi omuz omuza gelecek deyince yanlış anlaşılıyor. Kimse birleşecekler gibi anlamıyor. Hâlbuki İslami çerçevede birleşecek, tabi olacak denilmek isteniyor. Elbette şimdi fetret gibi karanlıkta kalan, Hz. İsa?ya mensup mazlumları, bu mazlumlar çektikleri (bu arada gerçek hazreti İsa?ya mensup Hıristiyan kalmamıştır.) hükmü fetretten çıkıyor. Bu bir nevi şahadet denilebilir diyor.

 

 

 

?İMAM-I RABBANİ?YE BAĞLIYIZ?

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Tahlile göre on beş yaşından büyük bir Hıristiyan diyor, yani akıllı buluğ çağına girenler için söylüyor. Bela ve husumetin çıkmasında bu adamın payı varda bu adam zalim ise bunun başına gelen hiç mükâfat veya kefaret olmaz diyor. Bunlarda fetret derecesinde karanlıkta iseler diyor. Bu şartı görmezsek birisi kalkar der ki: Üstad hazretleri Hıristiyanlar cennete gidecek. Hıristiyanlar genel anlamda cennete gidecek demiyor. Yalnız fetret derecesinde karanlıkta kalmışsa diyor. Şimdi burada da hüküm İmam-ı Rabbani hazretleri Maturidiler ile Eşarileri kıyas ediyor. Kendisi bana başka bir yol ilham edildi diyor. Şimdi bu bizi bağlamaz. İmam-ı Rabbaniye bağlıyız. İtikatta da müçtehit kabul ediyoruz. Fakat biz şimdi görüşlerin tümünü almak zorundayız. Bir görüş var, Muhyiddin Arabî?ye ait. Onu çok uzak görüyorum diyor. Kıyamet günü bir peygamber gönderilecek ve o peygambere orada inananlar cennete gidecek, tebliğe inanmayanlar hakkında da hemen orada cehennem hükmü verilecek. Diyor ki fütuhat sahibinin bu dediğini bu fakir uygun görmüyor. Ahiret darül cezadır, darül teklif kalmıştır. İmam-ı Rabbani Maturidi olduğu halde, Maturidi bunların cehenneme gideceğini söylediği için beğenmiyor. Diyor ki: Maturidi ashabımız, akıl müstakim yeter, akıl yeter, fakat dağ başında olup puta tapan gibi kimselere hiçbir peygamber daveti ulaşmasa da dediler ki diyor, bunlar kâfirdir. Maturidi?nin görüşü budur diyor. Cehennemde ebedi kalacaktır diye açık bir tebliğ gelmemiştir diyor. İşte o zaman Üstad hazretlerinin sözü daha iyi anlaşılıyor. Şimdi dünyada hala bazı kabileler fetret hükmündeler. Dünya ile hiçbir bağları yok.

 

 

 

Kenan Demirtaş: Hatta İmam-ı Gazali hazretleri şunu buyuruyor. Eğer peygamberin ismini duydu da peygamber olarak değil de hâşâ bir sihirbaz olarak duydu ve ilgilenmedi ise bu da fetretin içine girer diyor...

 

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Zaten Eşari?nin görüşü o. Bir de İmam-ı Rabbanin ?belagulmübin? demesi. Peygamber gönderilecek, kuvvetli delil gelmeden cehennemde ebedilik olmaz diyor. Adamın aklı vardı bulsaydı diye adama azap hükmü veremezsin diyor. Maturidi bu görüşte değil. İmam-ı Rabbani bir orta yol buluyor. İsa peygamberin Kuran?da geçen sözünü naklediyor, ?Allah?a şirk koşana, Allah cenneti haram etti. Cehenneme gidecektir.? Burada suale cevap verirken ben burada çok zorlandım diyor.

 

 

 

ÜSTAD, İMAM-I RABBANİ İLE AYNI GÖRÜŞTE

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Her ikisinde de şefkat ve merhamet ağır basıyor. Yalnız üstadın Eşari?nin görüşü, akılda helak payı çoktur. Sadece adamın aklı vardı diye, anlamadı diye adamı cehenneme ebedi bırakacak, açık bir beyan olmadan bunu cehenneme sokmak bana çok ağır geliyor diyor. Adamda şirk varken de bu da cennette ebedi kalacak kararını vermek de bana ağır geliyor diyor. Eşari?nin görüşü de budur diyor. Üstad hazretleri de Eşari gibi düşünüyor. İmam-ı Rabbani de bana ilham geldi diyor. Bunlar kıstas yaparlar, kul haklarını ararlar. Hayvanların boynuzlu koyun boynuzsuz koyun meselesi gibi. Kısas bitince yok edilirler, toprak olurlar. Fakire göre darül harp çocuklarının durumu gibi bunlar yok olurlar. Çünkü cennete girmek imanladır. Ya asaleten kendi Müslüman olacak, ya da İslam darına tabi olacak. Zimmet ehlinin çocukları Müslüman bir ülkede yaşadığından cennetliktir diyor. Gayrimüslim çocuklarında iman olmadığından cennete de gidemezler ama tebliğ gelmediğinden cehenneme de giremezler diyor. Şirk koşarsan cehennemde kalacaksın diyor. Bir de fetret derecesine ulaşanları ayırıyor. Bir peygamber daveti ulaşmamışsa bunların da hükmü budur diyor.

 

 

 

ÜSTAD İZAH GETİRİYOR

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Maturidi Allah?ın varlığını birliğini bulmadıysa cehennemliktir diyor. Hani yaratıyı bilmeli. Vahdaniyet birliği de şart koşmaları ağır gerçektende. Eşari?nin görüşü ise: bunlar cennete gider. Üstad hazretlerinin dediği ise ehlisünnetin Eşari görüşüdür. Dolayısıyla bu görüş fetret derecesinde karanlık içerisinde kalmış. Adı Hıristiyan?dır. Yoksa dinini de bilerek yaşamıyor. İş fetret derecesine geldiği zaman Üstad o kaydı koymasa yanlış anlaşılabilir ama o kayıt bize izah getiriyor. Fetret derecesinde olan cahil kalmış, hiç dinden haberi olmayan bir Hıristiyan bir de zulme uğramış ise diyor bunu cehennemden kurtarır demiştir. Zaten İmam-ı Rabbani ile de ittifakta. Cennete girecek dediği Eşari?nin görüşüdür. İmam-ı Rabbani ise toprak olacaktır diyor. O halde Üstad hazretleri ehlisünnete muhaliftir denemez. Yalnız burada benim kafama takılan bir şey kalıyor. Şehitlik gibi bir mükâfat vaat ediyor. Bu Üstad hazretlerine gelen özel bir ilhamdır. Bu ilham onun görüşüdür. Şimdi cehennemde bile yananların azabında hafifleme var. Cömertse, kâfir de olsa iyilikse sever olarak azabın azalması var.

 

 

 

CEHENNEMDE CENNET HAYATI

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Bu görüş Muhyiddin Arabî?nindir. Bu ekolde artık bir dereceye gelirler ki acı duymazlar. Yani ülfet alışkanlık oluyor. Pislik böceğinin pislikte yaşaması gibi. İmam-ı Rabbani bu görüşe katılmıyor. Mühim olan Üstad hazretleri kendisi bir şey mi uydurdu, yoksa ulema evliyadan dayanakları mı var? Biz üstadın dayanakları olduğunu görüyoruz. İlham geldi tamam ama uymuş mu uymamış mı diye bakıldığında kendisinin sözleri var: Beni ölçü ayara vurun sözlerimden uyanı alın, uymayanı atın. Burada görüşü Eşari?ye uydu. Üstad hazretleri ehlisünnetten çıkmıştır diyemeyiz. Yani görüşler ehlisünnet içerisinde ise sorun yoktur. Ehlisünnet dışındakilere reddiye yaparız.

 

 

 

BEDİÜZZAMAN HAZRETLERİ RÜYAMA GİRDİ

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Şehitlik meselesini bir hafta tefekkür ettim. Evvelce de bir rüya anlattım size. Bir diyalog çerçevesinde bazı yazarlar dozunu artırarak düşmanlık etseler bile Hıristiyanlar cennete girer, amentümüz bir yazıları yazılırken, üstelik bunlar da Risale-i Nur?dan alıntı gibi gösterilince ben hiç incelemeden Bediüzzaman hazretleri bu görüşte olamaz diyorum ama delilim de yok. Orada biraz sıkıntı içime geldiği zaman biraz zat, Bediüzzaman hazretleri rüyama girdi dedi. Ahmet?e selam söyle. Ben Ahmet?i seviyorum. Ben onların anladığı görüşlerde değilim. Söyle benden şüphe etmesin. Kendisi veli bir zattır. Bediüzzaman hazretleri için hiçbir reddiyem yoktur.

 

 

İşaratü?l-İ?caz?da, Ey ehli kitap, geçmiş olan enbiya ve kitaplara iman ettiğiniz gibi hazreti Muhammed ile Kuran?a da iman edin. Zira onlar Hazreti Muhammed?in gelmesini temsil ettikleri gibi onlarında kitaplarının sıdkına olan doğruluğuna deliller hakikati ile Hazreti Muhammed?de bulunmuştur. Bütün kitapların ruhu Kuran?da, bütün peygamberlerinde ruhu Resulullah?ta toplandı. Kabul etmelisiniz diyor.

İslamiyeti kabul etmenizde size zorluk yok. Şunu da uydurdular, İslam haktır ama biz girmiyoruz deseler de kurtulur. Yani peygamber yalancı değil demek yeterlidir diyorlar. Üstad bunu demiyor. Dininizi terk etmenizi istemiyor. Zaten itikatta tüm meseleler bir. Sizde sadece bazı şeraat hükümleri değişecek diyor. Şarap orada serbest ise burada haram edildi. Bunlarda ilaç gibidir, birine yarayan ilaç diğerine zarar verir. Doktor herkese farklı ilaç verdiği gibi ahir zamanda da bu İslam?ın reçetesidir diyor.

 

 

 

Hz. İSA MESELESİ

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Ahir zamanda Hz. İsa Deccal?ı öldürdükten sonra insanlar ekseriyetle imana girerler. Hâlbuki yeryüzünde Allah diyenler bulundukça kıyamet kopmaz. Peki, kıyamet nasıl kopacak, insanlar nasıl küfre dönecek sorusuna cevap veriyor. Hadis-i Sahihte rivayet edilen Hz. İsa, geleceğini ve şeriatı İslamiyet ile amel edeceğini söylüyor. Yani Hıristiyanlık tasaffi edecekteki kastı ne? Kastı, Hz. İsa, İslam ile amel edecek, deccalı öldürecek. İmanı zayıf olanlar uzak görüyorlar bunu. Hâlbuki hakikatini anlatırsa geri kalmaz. Bunlar sahihtir diyor. Süfyan çıkacak. Ehlibeytten Muhammed mehdi isminde bir zat çıkacak. Süfyan?ı helak ediyor. Hz. İsa Hıristiyanlığı tahrifattan sıyıracak. Hakikat İslamiyet ile birleşecek. Üstad hazretlerinin sözlerini bazen uzun olduğundan millet yanlış anlayabiliyor. Mehdi imam olacak, cemaati olacak. insan şekliyle bulunan Hz. İsa deyince ehli sünnettir. Bu söz iftiraları çözüyor. Hz İsa, geldiği vakit herkes onu bilmek lazım değildir. Nur derecesinde herkes onu tanır. Ancak o vazifesini yapacak.

 

 

 

BİLMEMEK MAZERET DEĞİL

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Hıristiyanlığa karşı muhafaza eden camilerin arkalarındaki tekkelerde Allah Allah diyenlerin iman güçleri, tarikatlar bunlara vasıtadır. Hıristiyan siyasetinin müthiş hücumlarına karşı da sarsılmaz zikirlerdir. Dolayısıyla ben Üstad hazretlerinin bu yönünü bilmiyordum. Bilmemek mazeret değil, biz okumamıştık. Bunları okuyunca kendisinin Eşari görüşünde olduğu, ehlisünnet olduğu, tarikatlara olumlu baktığı, Hz. İsa?nın ineceği gibi konular anlaşılmış oldu.

 

 

Mehmet Paksu: Bediüzzaman hazretleri üstatlarını sayarken Mevlana hazretleri, Şah Nakşibendî Hazretlerini, Abdulkadir Geylani, Bağdadi, İmam-ı Rabbani?den çok bahseder.

 

 

 

RİSALE-İ NUR İÇİN İLİM, İHTİSAS, MUHAKEME LAZIM

 

Cübbeli Ahmet Hoca: Onlara şehit hükmü vermesi açığa kavuşmadı. Orada üstadın ilhamı vardır. Âlimlerin zahir-i muhalif görünen görüşlerini de reddetmiyoruz. Ehlisünnet dışı da demiyoruz. Bu araştırmalarda Üstad hazretlerinde bir muhalefet olmadığını gördüm. Yalnız bazı mektupların şerh edilip, izah edilmesi noktasında bir ilim ehlinin anlatması gerektiğini düşünüyorum. İnsanların yanlış anlayarak üstada iftira atması söz konusu olabilir. Risale-i Nur için ilim, ihtisas, muhakeme lazım. Şahsı manevi lafında reformistlerin lafını anlıyorlar. Hâlbuki öbür sözünü görmeyince farklı şeyler anlar. İmam-ı Rabbani ile aynı görüşlerdedir. Her ikisinde de şefkat ve merhamet ağır basıyor. İmam Rabbani öyle ki cehenneme girmelerindense toprak olmalarına bağlamıştır. Yani azap olmadan kurtarıyor. Yalnız Eşari?ye tam olarak burada katılmıyor. Üstad ilhamlarına göre tercih yapıyor.

 

 

 

 

Kaynak . http://www.nurmektebi.net

Perşembe, 28 Ocak 2010

MI
29.01.2010 12:38
#2

Cübbeli Hoca'nın Nur Cemaatı ve Said-i Nursi hakkındaki görüşlerinden sonra Nur Cemaatı epey bir bozuldu doğrusu. Cübbeli Hoca hem kendi sohbetlerinde hem de kitaplarında ve makalelerinde Said-i Nursi ve Nur Cemaatının düşmüş olduğu hataları beyan ve izhar etti. Bunları bilmeyen yoktur herhalde. Şimdi gördüğüm kadarıyla cemaat Hocanın sözlerinden, özellikle de Teketek programında ifade ettiği sözlerden, çok ama çok rahatsızlık duydu ki tüm bunları telafi politikası gütmeye başladı. Bu röportajda sanırım bu politikanın bir tezahürü. Şu bir gerçek ki, Hoca son zamanlarda özellikle Teketek programıyla birlikte popülaritesini ve buna bağlı olarak tesirini arttırdı. Haliyle Nurcuların bundan rahatsızlık duyması ve Hocayı -bana göre- öyle ya da böyle susturma gayretleri sürecek gibi geliyor.

ON
29.01.2010 13:46
#3
Şu bir gerçek ki, Hoca son zamanlarda özellikle Teketek programıyla birlikte popülaritesini ve buna bağlı olarak tesirini arttırdı. Haliyle Nurcuların bundan rahatsızlık duyması ve Hocayı -bana göre- öyle ya da böyle susturma gayretleri sürecek gibi geliyor.

Nedir bu kininiz anlamiyorum. Nurcularin basit islerle ugrasacak vakitleri yok. Onlar cok buyuk islerin pesindeler Allah in izniyle... Nurcular herkes icin husnu zan dusunurler. Yargiladigimiz iki taraf da ehli sunnet iki taraf da islamiyet icin cabaliyor. Taraflari bu sekilde birbirine dusman gosterme cabalari bir muslumana yakisiyor mu? Nurcular hakkinda ne biliyorsunuz ya da bir baska cemaat hakkinda? Kendinize gelin. Allah rizasi icin bu tip karsilastirmalar yapmayin. Eminim iki taraf da boyle birsey dusunmuyor siz de dusunmeyin.

MI
29.01.2010 14:32
#4
Nedir bu kininiz anlamiyorum. Nurcularin basit islerle ugrasacak vakitleri yok. Onlar cok buyuk islerin pesindeler Allah in izniyle... Nurcular herkes icin husnu zan dusunurler. Yargiladigimiz iki taraf da ehli sunnet iki taraf da islamiyet icin cabaliyor. Taraflari bu sekilde birbirine dusman gosterme cabalari bir muslumana yakisiyor mu? Nurcular hakkinda ne biliyorsunuz ya da bir baska cemaat hakkinda? Kendinize gelin. Allah rizasi icin bu tip karsilastirmalar yapmayin. Eminim iki taraf da boyle birsey dusunmuyor siz de dusunmeyin.

 

 

Kimsenin kimseyi birbirine düşürme gayreti yok. Olanlar ortada. Niye bozuluyorsunuz ki? Cübbeli Ahmed Hoca'nın Nur Cemaatı ve Said Nursiyle alakalı 'esasta' söyledikleri meydanda. Bunları görmezden mi gelelim yani. Sonra yazınca da böyle feveran eder durursunuz işte. Ortada Ehl-i Sünnet'e ters şeyler kol geziyorsa bunları dillendirmekten tabii ne olabilir? Nur Cemaatı da diğer bütün cemaatlarda buna dahil. Cemaatınızın yaptığı hizmetlerin çapını sorgulamıyoruz zaten burada. Kalkıp da insanlara ders verme cüreti göstereceğiniz yere evvela yazdıklarınızın ne mana ifade ettiğinden haberdar olun.

 

Siz istediğiniz kadar kendinizi öyle inanmaya yahut bana kalırsa 'kandırmaya' devam edin: Cübbeli Ahmed Hoca'da ve daha pek çok cemaat, sözüne itibar edilir adam da Nur Cemaatı ve Said-i Nursi hakkında direkt eleştirilerde bulunuyor. Bu noktada her iki taraf da böyle düşünüyor teziniz boş ve içi dolu olmaktan fersah fersah uzak.. İnsanların düşüncelerini zaptu rapt altına alma cüreti gösterme hünerkârlığını (!) bir tarafa bırakmanız ümidiyle...

29.01.2010 16:42
#5

Allah razı olsun bu vesileyle cemaatlar arasında bir sıcak ülfet meydana geldi.Sadece bir zannı telafi etmek amacı ile değilde bir birlik içersinde olmak ne kadar susadığımız şeylerden.Rabbim! sen ehli sünnet cemaatını böldürme sen bizleri beraber eyle amin...

IB
29.01.2010 18:19
#6

Mijitani, ne demeye getiriyorsun? Hangi cemaate mensupsunda o cemaatin Bediüzzaman hazretleri hakkındaki görüşlerini biliyorsun?

 

Nakşibendi olarak şunu söyleyeyim ki, Menzil cemaatinin şeyhi Efendi babam, Gavs-ı Sani Abdulbaki Hazretleri " Risaleyi itikat kitabı gibi okuyun, faydalanırsınız." demiştir. Cübbeli Ahmed Hocanın mensubu olduğu İsmailağa Cemaati de; Said Nursi hazretlerine hürmet ederler.

 

Eleştirilerine gelince..

 

Cübbeli Ahmed Hoca, Fıtratı Tağyir kitabının önsüzünde şunu yazmıştır. " Sakal keserek daha iyi hizmet ettiğini sanan kardeşlerimiz şeytanın aldatmacasındadır." Buna yalnız, Nur Cemaati değil, günümüzün ekseriyeti dahildir. İlahiyatçı Camia, İmamlar...vs...

BA
29.01.2010 18:40
#7

Risale-i Nur ve Risalei Nur'a gerçek anlamda bağlı Nurcular dünyada tebliğ vazifesini yerine getiren güzidelerdir.

AY
29.01.2010 21:32
#8

Cüppeli Hoca bu söylediklerinin tam tersini beyan buyursaydı, Nur Camiası onu aforoz edip 'Sapık Hoca' diye darağacında sallandırmaz mıydı?.O da 'Ekmek veren el ısırılmaz' vecizesine uyarak kendince bir siyaset gütmüş bence.Şu anda Türkiye'de ki İslami kesimin büyük bir kısmının Nurculardan olduğunu varsayarsak ve onlarla zıtlaşmanın kendisine kaybettireceği reytingleri, bu siyaseti(!) hiç de şaşırtıcı gelmiyor insana.

 

Benim gözümde hala çok iyi bir şovmen.Böyle bir insanın bu kadar ciddiye alınması da şaşırtıcı.....

KU
29.01.2010 22:25
#9

Cüppeli Hoca bu söylediklerinin tam tersini beyan buyursaydı, Nur Camiası onu aforoz edip 'Sapık Hoca' diye darağacında sallandırmaz mıydı?.O da 'Ekmek veren el ısırılmaz' vecizesine uyarak kendince bir siyaset gütmüş bence.Şu anda Türkiye'de ki İslami kesimin büyük bir kısmının Nurculardan olduğunu varsayarsak ve onlarla zıtlaşmanın kendisine kaybettireceği reytingleri, bu siyaseti(!) hiç de şaşırtıcı gelmiyor insana.

 

Benim gözümde hala çok iyi bir şovmen.Böyle bir insanın bu kadar ciddiye alınması da şaşırtıcı...

 

Şaşırtıcı olan şu ki:Bilmeden konuşmanın en cılızı burda ses vermiş.Nur cemaati bu güne dek kimi asmış.Komik...

 

 

 

Cübbeli Hoca'nın Nur Cemaatı ve Said-i Nursi hakkındaki görüşlerinden sonra Nur Cemaatı epey bir bozuldu doğrusu. Cübbeli Hoca hem kendi sohbetlerinde hem de kitaplarında ve makalelerinde Said-i Nursi ve Nur Cemaatının düşmüş olduğu hataları beyan ve izhar etti. Bunları bilmeyen yoktur herhalde. Şimdi gördüğüm kadarıyla cemaat Hocanın sözlerinden, özellikle de Teketek programında ifade ettiği sözlerden, çok ama çok rahatsızlık duydu ki tüm bunları telafi politikası gütmeye başladı. Bu röportajda sanırım bu politikanın bir tezahürü. Şu bir gerçek ki, Hoca son zamanlarda özellikle Teketek programıyla birlikte popülaritesini ve buna bağlı olarak tesirini arttırdı. Haliyle Nurcuların bundan rahatsızlık duyması ve Hocayı -bana göre- öyle ya da böyle susturma gayretleri sürecek gibi geliyor.Kimsenin kimseyi birbirine düşürme gayreti yok. Olanlar ortada. Niye bozuluyorsunuz ki? Cübbeli Ahmed Hoca'nın Nur Cemaatı ve Said Nursiyle alakalı 'esasta' söyledikleri meydanda. Bunları görmezden mi gelelim yani. Sonra yazınca da böyle feveran eder durursunuz işte. Ortada Ehl-i Sünnet'e ters şeyler kol geziyorsa bunları dillendirmekten tabii ne olabilir? Nur Cemaatı da diğer bütün cemaatlarda buna dahil. Cemaatınızın yaptığı hizmetlerin çapını sorgulamıyoruz zaten burada. Kalkıp da insanlara ders verme cüreti göstereceğiniz yere evvela yazdıklarınızın ne mana ifade ettiğinden haberdar olun.

 

Siz istediğiniz kadar kendinizi öyle inanmaya yahut bana kalırsa 'kandırmaya' devam edin: Cübbeli Ahmed Hoca'da ve daha pek çok cemaat, sözüne itibar edilir adam da Nur Cemaatı ve Said-i Nursi hakkında direkt eleştirilerde bulunuyor. Bu noktada her iki taraf da böyle düşünüyor teziniz boş ve içi dolu olmaktan fersah fersah uzak.. İnsanların düşüncelerini zaptu rapt altına alma cüreti gösterme hünerkârlığını (!) bir tarafa bırakmanız ümidiyle...

 

Sayın mitajanı haksızlık sizin bu yazdıklarınız, paylaşılan yazıdan hiç bir netice almadan direk şahsi fikrinizi beyandan başka bir şey değil okuduklarımız.Nedir bu çatışmalar müslümanlar arasında anlaşılır iş değil.

Burada cemaatin bozulmuşluğu yok, lakin bozulmuş beyinlere bir izah var, anlamak ne güç sizler için.El insaf ,cemaatin içinde yanlışlık olmaz diye bir kaide olabilir mi?Böyle bir şey olabilir mi? Bunlar melek mi?Kişilerin yaptıklarına bu kadar takılma bir cemaate mâl edilebilir mi? El insaf, insanlar insan.Etten kemikten yaratılmış birer insan ve şu formda dahi görüyoruz ki bir çok insanlarda hazımsızlık meydana getiren başarılı insan.Peygamberler dahi hatalara düşmüşler ki bu kıyasları sizlere zaman mı unutturdu yoksa...Ne kadar kendi zatlarınızı mükemmel görüyorsunuz da bu kadar melek beklentilerine giriyorsunuz anlamak bile gereksiz.Acaba din adına ne yaptınız bugüne dek de bu bu gönül insanlarını oturduğunuz yerde yargılama hakkına sahip oldunuz anlamak güç. ya da biraz araştırın neler oluyor neler bitiyor islamiyet adına..

Şayet cübbeli hoca bir takım sözlerinin yanlışlıklardan ötürü izah etme gereği duymasaydı hangi kuvvet onu konuşturabilirdi!?....Kukla gibi durmuyor bu adam kanaatim.

Burada kimse kimseye ders veremez, görünen o ki; herkesin aklı başında fakat anlamak istememek gibi kişisel bir sorun var meydanda...

Ne acı, ne hazin bu gruplaşmalar..Halbu ki gidilecek sadece bir yol. Akıbatin de iki mekan.Ya cennet ya cehennem.Bu şuuru unutup yaşarsak ne cübbeliler, ne nurcular, ne bilmem neler akıbeti değiştiremez.

BA
29.01.2010 23:26
#10
Cüppeli Hoca bu söylediklerinin tam tersini beyan buyursaydı, Nur Camiası onu aforoz edip 'Sapık Hoca' diye darağacında sallandırmaz mıydı?.O da 'Ekmek veren el ısırılmaz' vecizesine uyarak kendince bir siyaset gütmüş bence.Şu anda Türkiye'de ki İslami kesimin büyük bir kısmının Nurculardan olduğunu varsayarsak ve onlarla zıtlaşmanın kendisine kaybettireceği reytingleri, bu siyaseti(!) hiç de şaşırtıcı gelmiyor insana.

 

Benim gözümde hala çok iyi bir şovmen.Böyle bir insanın bu kadar ciddiye alınması da şaşırtıcı.....

Cübbeli hoca hakkında biraz ağır konuşuyorsunuz.TVye çıkması bu kadar insana erişemez.Dünyanın en kötü nisanların biri olsa bile sahip olduğu ilmi şovmen demenizi engeller.

MI
29.01.2010 23:43
#11
Mijitani, ne demeye getiriyorsun? Hangi cemaate mensupsunda o cemaatin Bediüzzaman hazretleri hakkındaki görüşlerini biliyorsun?

 

Nakşibendi olarak şunu söyleyeyim ki, Menzil cemaatinin şeyhi Efendi babam, Gavs-ı Sani Abdulbaki Hazretleri " Risaleyi itikat kitabı gibi okuyun, faydalanırsınız." demiştir. Cübbeli Ahmed Hocanın mensubu olduğu İsmailağa Cemaati de; Said Nursi hazretlerine hürmet ederler.

 

Eleştirilerine gelince..

 

Cübbeli Ahmed Hoca, Fıtratı Tağyir kitabının önsüzünde şunu yazmıştır. " Sakal keserek daha iyi hizmet ettiğini sanan kardeşlerimiz şeytanın aldatmacasındadır." Buna yalnız, Nur Cemaati değil, günümüzün ekseriyeti dahildir. İlahiyatçı Camia, İmamlar...vs...

 

Hahaha. Mijitani.. Süper ya; eğer ki el sürçmesi değil de bir zeka ürünü (!) olarak muhayyilenizin o muhteşem dağarcığından kopup geldiyse lafım yok. Haa yok derseniz ki bilerek yazdım o zaman vay haline ibniss kardeş.

 

Hangi cemaata mensup olduğum sizi ilgilendirmez. Bir cemaata mensup olmak iktiza etmez Nur Cemaatını eleştirmek için.

 

Menzil Cemaatının Şeyhinin Risale-i Nur'a teveccüh edilmesini tavsiye etmesi de Risale-i Nur ve Said-i Nursi'nin hatasız olduğunu ispat etmez. Sadece sizi bağlar.

 

Cüppeli Hoca bu söylediklerinin tam tersini beyan buyursaydı, Nur Camiası onu aforoz edip 'Sapık Hoca' diye darağacında sallandırmaz mıydı?.O da 'Ekmek veren el ısırılmaz' vecizesine uyarak kendince bir siyaset gütmüş bence.Şu anda Türkiye'de ki İslami kesimin büyük bir kısmının Nurculardan olduğunu varsayarsak ve onlarla zıtlaşmanın kendisine kaybettireceği reytingleri, bu siyaseti(!) hiç de şaşırtıcı gelmiyor insana.

 

Benim gözümde hala çok iyi bir şovmen.Böyle bir insanın bu kadar ciddiye alınması da şaşırtıcı.....

 

Aybüke92; ilk başta yazdığınız cümlelere katılmakla beraber şunları ilave etmeliyim ki: Mesele Cübbeli Hoca'nın ciddiye alınıp alınmaması değil, mesele Hocanın tespit ve temas ettiği hususlar. Bunu bir başkası da söylese benim nazarımda kıymet ifade eder. Ha Cübbeli Hoca'nın şovmen boyutu yok mu? Bence de var. Fakat Nurculara karşı dillendirdiği hususlar bana göre doğru.

 

Sayın mitajanı haksızlık sizin bu yazdıklarınız, paylaşılan yazıdan hiç bir netice almadan direk şahsi fikrinizi beyandan başka bir şey değil okuduklarımız.Nedir bu çatışmalar müslümanlar arasında anlaşılır iş değil.

Burada cemaatin bozulmuşluğu yok, lakin bozulmuş beyinlere bir izah var, anlamak ne güç sizler için.El insaf ,cemaatin içinde yanlışlık olmaz diye bir kaide olabilir mi?Böyle bir şey olabilir mi? Bunlar melek mi?Kişilerin yaptıklarına bu kadar takılma bir cemaate mâl edilebilir mi? El insaf, insanlar insan.Etten kemikten yaratılmış birer insan ve şu formda dahi görüyoruz ki bir çok insanlarda hazımsızlık meydana getiren başarılı insan.Peygamberler dahi hatalara düşmüşler ki bu kıyasları sizlere zaman mı unutturdu yoksa...Ne kadar kendi zatlarınızı mükemmel görüyorsunuz da bu kadar melek beklentilerine giriyorsunuz anlamak bile gereksiz.Acaba din adına ne yaptınız bugüne dek de bu bu gönül insanlarını oturduğunuz yerde yargılama hakkına sahip oldunuz anlamak güç. ya da biraz araştırın neler oluyor neler bitiyor islamiyet adına..

Şayet cübbeli hoca bir takım sözlerinin yanlışlıklardan ötürü izah etme gereği duymasaydı hangi kuvvet onu konuşturabilirdi!?....Kukla gibi durmuyor bu adam kanaatim.

Burada kimse kimseye ders veremez, görünen o ki; herkesin aklı başında fakat anlamak istememek gibi kişisel bir sorun var meydanda...

Ne acı, ne hazin bu gruplaşmalar..Halbu ki gidilecek sadece bir yol. Akıbatin de iki mekan.Ya cennet ya cehennem.Bu şuuru unutup yaşarsak ne cübbeliler, ne nurcular, ne bilmem neler akıbeti değiştiremez.

 

Valla sayın kurşunkalem yaptığınız eleştirilerin elle tutulur bir yanı yok. Elbette okuduklarıma dair yorum yapacağım. Ne bekliyorsunuz yani? Burada kalkıp % 100 kendinden emin bir tavırla 'cemaat bozuk değil' diyen de sizsiniz, üstüne yetmezmiş gibi 'bozulmuş beyinler var' diye af buyurun haddini bilmezlik eden de sizsiniz. Kendi kurduğu mantığı (!) 'cemaatın içinde yanlışlar da olabilir' diye yıkanda sizsiniz.

 

Ben burada Nur Cemaatına yönelik eleştirileri desteklediğimi beyan ediyorum. Siz olayı bambaşka bir cihete çekip 'peygamberlerde hata yapardı; Said Nursi niye yapmasın' boyutuna taşıyorsunuz ki çok ayıp; kaçak dövüşüyorsunuz. Evet, sizin tabirinizle 'insan insandır'. Her insan hata yapabilir. Fakat alim olarak addedilen insanlar hata yaparsa bunun izhar edilmesi şarttır. Ki insanlar o hataları itikat bilip de sıkıntıya düşmesin.

BA
30.01.2010 00:17
#12

Oh be sonunda forumda yine heyecân var.Adminlerden ricâm hemen konuyu kitlememeleri.Biraz tartışmalar kızşsın ondan sonra.çok zevk veriyor böyle ortamlar.Tartışama=Düşünce alışverişi.

AY
30.01.2010 01:03
#13
Şaşırtıcı olan şu ki:Bilmeden konuşmanın en cılızı burda ses vermiş.Nur cemaati bu güne dek kimi asmış.Komik...

Evet haklısınız komik...Sizin üstü kapalı cümleleri anlama kabiliyetiniz(!)....

Diyelim haklısınız ben bilmeden konuşuyorum.Peki bana ilham yoluyla mı geliyor Nur Camiası hakkında olumsuz bakış açısı.Hiç zannetmem demek ki bazı sorunlar var.Bunları düzeltme ve algılama yolunu seçmeniz bence sizin için daha mantıklı olur....

 

Cübbeli hoca hakkında biraz ağır konuşuyorsunuz.TVye çıkması bu kadar insana erişemez.Dünyanın en kötü nisanların biri olsa bile sahip olduğu ilmi şovmen demenizi engeller.

Basmacı kardeş amacım Cüppeli Hoca hakkında ağır konuşmak değil yanlış anlamayın lütfen.Dikkatinizi çekerim ki ben bu insana dinsiz, bid'at ehli, ya da dünyanın en kötü insanı ithamında bulunmadım.Şovmen olduğunu söyledim ki bu benim görüşüm.Katılırsınız katılmazsınız size kalmış....

 

Aybüke92; ilk başta yazdığınız cümlelere katılmakla beraber şunları ilave etmeliyim ki: Mesele Cübbeli Hoca'nın ciddiye alınıp alınmaması değil, mesele Hocanın tespit ve temas ettiği hususlar. Bunu bir başkası da söylese benim nazarımda kıymet ifade eder. Ha Cübbeli Hoca'nın şovmen boyutu yok mu? Bence de var. Fakat Nurculara karşı dillendirdiği hususlar bana göre doğru.

 

Nurculara karşı dillendirdiği hususlar konusunda hangilerini kast ettiniz tam olarak anlayamadım.Çünkü iki farklı beyanatı var ortada.

BA
30.01.2010 03:02
#14

Nur cemaatine genel eleştirileri aslında sıralayalım(bunlar benim eleştirilerim değil altını çizeyim)

1.Sırf Risalelerle uğraşıyorlar, ne Ehli Sünnet akaidi ne fıkıh hiçbiriyle uğraşmıyorlar

2.Devlet işlerinde çok çalışıyorlar, bu da tavizkâr olmalarına sebep oluyor

3.Siyasete bulaşıyorlar

4.Zenginleşlip sermaye oluşturuyorlar, özel okullar açıp zengin fakir ayrımını körüklüyorlar.

5.Kızlarını okutuyorlar

6.Çarşafa karşılar(ki değiller)

7.Risalelere haddinden fazla değer veriyorlar

8.Talebelerine medrese tahsili vermeyip yalnızca fen ilimleri ve Risale öğretiyorlar

Aslında daha uzayabilir ama en yaygın eleştiriler bunlar.

ON
30.01.2010 07:39
#15

Sinirler gerildikce insanlar ne soylediklerini, kimlere dil uzattiklarini bilmiyorlar. Sagduyu sahibi arkadaslarin bu tip tartismalarin icine girmemelerini oneriyorum. Soz israfina gerek yok. Anladimki Ustad Necip Fazil' i cok fazla sevisim, fikirlerini benimseyisim bu siteye uye olmami gerektirmiyor. Sorumlu arkadaslardan uyeligimi silmelerini istiyorum. Saygilar...

BA
30.01.2010 08:00
#16
Sinirler gerildikce insanlar ne soylediklerini, kimlere dil uzattiklarini bilmiyorlar. Sagduyu sahibi arkadaslarin bu tip tartismalarin icine girmemelerini oneriyorum. Soz israfina gerek yok. Anladimki Ustad Necip Fazil' i cok fazla sevisim, fikirlerini benimseyisim bu siteye uye olmami gerektirmiyor. Sorumlu arkadaslardan uyeligimi silmelerini istiyorum. Saygilar...

Tartışma oldukça forum daha renklenir.Lütfen tartışmaların bitmesine çalışmayın!Tartışma bilgi alışverişi demektir.Düşünün; forumda tartışmalar yok nolur?Tuzsuz et gibi olur.

IB
30.01.2010 11:14
#17

Basmacı'nın Nurcular hakkındaki çıkarımlarına katılıyorum...

 

Müslümanların büyük kesimi Nurcular olduğu için Cübbeli Hoca, onlardan çekinmiş..

 

Buahmaklığın en büyük kanıtıdır...

 

Bugün yeryüzünde iki yüz milyonu aşkın Nakşibendi vardır. Cübbeli Ahmed Hoca, Mahmud Efendi Hazretlerinin himmeti ile şu ana kadar kimsyee ne boğun eğdi, ne de geri adım attı.

IB
30.01.2010 15:47
#18

Size, eleştiri yapmanız için, bir yere mensup olmak zorundasınız diyen mi oldu acaba?

 

Bir cemaata mensup olmak iktiza etmez Nur Cemaatını eleştirmek için.

 

Siz beni hiç anlamamışsınız ki.

 

Bütün cemaatlerin Nur cemaatine olan görüşlerini bildiğinizi iddia ettiniz ya hani; bende ondan sorum hangisine mensupsunuz diye. Zira, Nakşibendi olarak, Nakşibendilikte öyle bir şeye rastlamadım.

 

Size, eleştiri yapmanız için, bir yere mensup olmak zorundasınız diyen mi oldu acaba?

ME
30.01.2010 16:05
#19

Türkiyede sözde islami cemaatlerin malesef büyük bir bölümü belki yüzde 90 ının arkasında , içinde veya kıyısında yabancı teşkilatlar vardır.bu su götürmez gerçeğin ispatı milli mücadele yıllarında cemaatlerin takip ettiği yoldur.buradaki hususun özü risale-i nur ise bu konuda üstad necip fazıl ın şahsi fikirleri kitabında açıkça yazılıdır.risale-i nur özetle üstad için güzeldir fakat mükemmel değildir. hususun özü cübbeli hocanın sözleri ise mitajanının sözlerine katılıyorum.

AY
30.01.2010 16:59
#20
Habertürk izleyicisini Bediüzzamana çatarak memnun eden Cübbeli Ahmet Hoca, Nurcu radyonun dinleyicisini ise Bediüzzamanı överek memnun etti.

 

KİTLEYE GÖRE Mİ KONUŞUYOR?

 

Cübbeli Ahmet Hoca, Geçtiğimiz günlerde katıldığı bir radyo programında oldukça farklı bir açıklama yaptı. Açıklamalarının en önemli kısmı misafiri olduğu Nurcu radyonun (Moral)dinleyicilerinin gönlünü okşayan cinstendi.

 

Zira Cübbeli Hoca, HaberTürkte katıldığı programda Haber Türk izleyicisinin gönlünü okşayarak Bediüzzaman Said Nursi (Kürdi) hakkında söylediği sözlerle Nurculara laf atmıştı.

 

Cübbeli Hoca, özellikle Zaman grubundan gelen yoğun tepkiler üzerine konuk olduğu radyoda Bediüzzaman Said Nursi (Kürdi) hakkındaki kanaatlerinin rivayetlere dayandığını ve artık Risale-i Nur okuyarak kendi bilgileri ile değerlendirdiği Bediüzzaman hakkında farklı düşündüğünün altını çizmiş ve hayranı ve dinleyenlerini: Kendi görüşümü ve hükmümü bugün açıklıyorum: Üstad Hazretlerinin söz ve izahları arasında dinin esasına ve Ehli Sünnet itikadına ters düşen herhangi bir noktaya rastlamadım. sözleri ile uyardı.

 

SAİD-İ Nursinin yazdığı Risale-i Nurların anlaşılmasının güç olduğu yolunda açıklamalar yapan Cübbeli Ahmet Hocanın sözleri başına dert oldu.

 

GERİ ADIM ATTI

Habertürkte yayınlanan Teke Tek programındaki bu sözlerinin ardından Nurcu çevrelerden yoğun eleştiriler alan Cübbeli Ahmet Hoca, önceki gün çıktığı radyo kanalında geri adım attı.

 

Programda Yanlış aktarımlarından da olsa Üstada gönül verenler üzülmüş olabilir. Bu nedenle ben özür diliyorum. Bazı kere insan haddini aşar. Üstad Hazretleri Allah dostlarından, mukaddestir dedi.

 

FATİH ALTAYLI'YI ELEŞTİRDİ

Cübbeli, soruların önceden kendisine verilmediğine vurgu yaparak: '' Kendiside ne sorulacağını sanki bilmiyor. O arada gelen e-maillerin yönlendirmesiyle hemen ortaya bir soru atıyor'' program sunucusu Fatih Altaylı'ya gönderme de bulundu.

 

Televizyonda ilan edilen soruların program esnasında sorulmadığını da belirten Cübbeli, Altaylı ve ekibini sert bir dille eleştirdi.

 

Yukarıda ki yazılar bazı haber sitelerinden alıntıdır arkadaşlar.Görünen köy kılavuz istemez....

IB
30.01.2010 17:37
#21

Muhtelif haberler kaynak ise şunu demek pekte abesle iştigal etmez sanırım. ( haber kaynaklarına laf etmiyorum,)

 

Said Nurs-i Hazretleri ile, Fethullah Gülen cemaatinin bir alakası yoktur. Ben bunu, Külliyat talebesinden dahi duydum. Bediüzzaman hazretlerinin en büyük beş öğrencisinin, Fethullah Gülen'i dışladığı, O'nu dinlemeyi yasaklaması dahi vaki..

 

Bugün Nur cemaati deyince, F. Gülen akla gelmekte. E Cübbeli Hoca'nın, muhatabını da direkt F.Gülen olarak algılamak kaçınılmaz. 

 

C. Ahmed Hoca, Bediüzzaman hazretlerini övmüştür. Fem-Zaman Camiasını değil. Ve bu Camia'ya yaranmak gibi bir amacı da yoktur. Belirttiğinizin aksine, O camianın övgüsüne muhtaçta değildir. Zira, Müslümanların büyük kısmını Nurculuar değil, Nakşiler oluşturmakta....

ON
30.01.2010 18:07
#22

Benim babam senin babani dover mantigiyla sarfedilmis bos sozler bunlar kardesim. Biz muslumanlar olarak butun sorunlari hallettik kim buyuk kim kucuk tartismasi icine mi girdik? Cubbeli o camianin ovgusune muhtac degilmismis de yok bilmem ne... Kucuk bir cocugun arkadasiyla boy olcusmek icin soyledigi masumane sozler boyle aklini basina almis bir insanin agzindan cikiverince insan uzuluyor. Sen sadece ikinci sahislari dinlemeye devam et. Cubbeli takmis diyalog mevzuuna. Capi kucuk, bu olayin derinligini anlamasi beklenemezdi zaten. Diyalog vasitasiyla nekadar insan musluman oldu, kac papaz muslumanligi secti bilmez tabi. Siz sadece bir kisinin agzindan olaylari yorumlamaya devam edin. Hemen hergun facebook a videolari dusuyor zaten. Muhtemelen takip ettiginiz kaynak da orasidir.

 

Kimse Naksi Buyuklere karsi bir yanlisim oldugumu dusunmesin. Sunu bastan soyleyeyim sonra herzamanki gibi bilmediginiz konularda giybet yapmayin. Bende bir Naksi Buyugun yanina gittim elini tuttum. Allah ondan razi olsun. Ama ben su Naksi buyuge bagliyim, bu buyuge bagliyim gibi sozler sarfetmeyi basitlik olarak goruyorum. Insan bazi degerleri icinde saklamayi bilmeli marka haline getirmemeli. Ustad Necip Fazil in dedigi gibi marka muslumani olmamali...

Sonuc olarak; Imam Gazalinin "Dil Belasi" isimli bir kitabi var. Okumanizi tavsiye ederim.

Bu forumda ki son mesajim herkese saygilar.

Selamunaleykum

IB
30.01.2010 18:14
#23

Lafazanlığımızı hatırlattığınız için Allah razı olsun..

 

Samimi insanlar azaldı.... minnettarım

BA
30.01.2010 20:27
#24
Muhtelif haberler kaynak ise şunu demek pekte abesle iştigal etmez sanırım. ( haber kaynaklarına laf etmiyorum,)

 

Said Nurs-i Hazretleri ile, Fethullah Gülen cemaatinin bir alakası yoktur. Ben bunu, Külliyat talebesinden dahi duydum. Bediüzzaman hazretlerinin en büyük beş öğrencisinin, Fethullah Gülen'i dışladığı, O'nu dinlemeyi yasaklaması dahi vaki..

 

Bugün Nur cemaati deyince, F. Gülen akla gelmekte. E Cübbeli Hoca'nın, muhatabını da direkt F.Gülen olarak algılamak kaçınılmaz. 

 

C. Ahmed Hoca, Bediüzzaman hazretlerini övmüştür. Fem-Zaman Camiasını değil. Ve bu Camia'ya yaranmak gibi bir amacı da yoktur. Belirttiğinizin aksine, O camianın övgüsüne muhtaçta değildir. Zira, Müslümanların büyük kısmını Nurculuar değil, Nakşiler oluşturmakta....

TRdeki Nakşileri baz alırsak çoğunluk değil.Ama dübnya çağıyla her koluyla alırsak tabiiki Nakşbendi tarikatı en çok bağlısı olan tarikat.Sadece Kıbrısinin 1milyonu aşkın müridi var.

IB
30.01.2010 20:30
#25

Yanlış anlaşılıyorum.. Amacım, bu cemaatin bağlısı bu kadar sizi yener değil: )

 

Cübbeli Ahmed Hoca'nın kimsesinin taktirini kazanmaya ihtiyacı yok, o kadar.

 

onun her şeyi hata dahi olsa, İslamoğlu, Adnan oktar, Yaşar Nuri gibi hoca takımını halkın gözleri önüne soyması en büyük hizmetidir.

 

Sakal keserek, daha iyi hizmet ettiğini sanan kardeşlerimiz, şeytanın aldatmacasındadır. Sözünü; yalnız Nur cemaatine isnat etmenizden başlıyor yanlış anlaşılmalar..

AY
31.01.2010 01:57
#26
C. Ahmed Hoca, Bediüzzaman hazretlerini övmüştür. Fem-Zaman Camiasını değil. Ve bu Camia'ya yaranmak gibi bir amacı da yoktur. Belirttiğinizin aksine, O camianın övgüsüne muhtaçta değildir. Zira, Müslümanların büyük kısmını Nurculuar değil, Nakşiler oluşturmakta....

Evet ama son söyledikleriyle de onların gözünde baya artı değer kazanmıştır.Nur camiasının şu anda ki medya gücünü kim göz ardı edebilir ki?Ben Türkiye deki çoğunluktan bahsediyorum bu arada dünyadakinden değil...

 

 

onun her şeyi hata dahi olsa, İslamoğlu, Adnan oktar, Yaşar Nuri gibi hoca takımını halkın gözleri önüne soyması en büyük hizmetidir.

Bu konuda ki hizmetleri büyüktür kesinlikle.Her şeyinin hata olduğunu da, bu başlık altında hiç kimse iddia etmedi.

BA
31.01.2010 02:43
#27

Medya gücü bildiğim kadarıyla F.G. cemaatının.Nur cemaatından ayrı tutmak gerek.Birde konuyu F.G. cemaatına getirmeyelim.Aman adminler kilitliyor hemen o konu açılınca.

ME
31.01.2010 17:48
#28

Basmacı kardeş, ikide birde adminlere görderme yapıp durma yahu :D Adamlar kilitlemeyecekse kilitleyesilerini getiriyorsun. :D

AY
01.02.2010 02:03
#29
Medya gücü bildiğim kadarıyla F.G. cemaatının.Nur cemaatından ayrı tutmak gerek.Birde konuyu F.G. cemaatına getirmeyelim.Aman adminler kilitliyor hemen o konu açılınca.

Adminlerimiz eğer tartışmalar, karşı tarafa hakaret boyutuna giderse konuyu kilitliyorlar.Çok da iyi yapıyorlar bence.

BA
01.02.2010 08:06
#30
Adminlerimiz eğer tartışmalar, karşı tarafa hakaret boyutuna giderse konuyu kilitliyorlar.Çok da iyi yapıyorlar bence.

Kitlemede hiçbir forumda gözükmeyen bir erkenlik güdüyorlar.Doğruya doğru yani.Bir bak.Forumda popüler ne kadar konu varsa kilitli.Böyle bir forum görmemiştim ben hiç.

IB
01.02.2010 12:20
#31

Münazarayı, fikir paylaşmak yerine üstünlük elde etmek gibi amaçlarla yapanfikir züppelerine sitede yer verildikçe; söylediğiniz kaçınılmazdır...

AY
01.02.2010 14:06
#32
Münazarayı, fikir paylaşmak yerine üstünlük elde etmek gibi amaçlarla yapanfikir züppelerine sitede yer verildikçe; söylediğiniz kaçınılmazdır...

Dikkat edin İbniss bey attığınız taşlar bumeranga dönüp kafanızı yarmasın.....Yazık olur sonra

MI
01.02.2010 14:11
#33
Nurculara karşı dillendirdiği hususlar konusunda hangilerini kast ettiniz tam olarak anlayamadım.Çünkü iki farklı beyanatı var ortada.

 

Benim analiz ettiğim kadariyle Cübbeli Hoca kendi cemaatına karşı Said Nursi ve Nur Cemaatı hakkında söylemesi gereken her şeyi söylüyor. Bunların içinde ilham meselesinden tutun da, kafirlerin cennete gitme mevzuuna kadar öne çıkan bütün konular var. Fakat Cübbeli Hoca dışarıya karşı konuşunca daha kapalı, daha itidalli, yani kaba tabirle Nurcu arkadaşları fazla kızdırmadan ( bunu onların konuyu bir kalemde silip atmamaları ve söylediklerine kulak verip bazı yanlışlardan dönmesi için halis bir niyetle yaptığını tahmin ediyorum) konuşuyor. Bakın tv programlarına, röportajlarına hepsinde ama hepsinde Nur Cemaatı hakkında çok da sivri olmayan yorumlar yapıyor Hoca.

 

Sinirler gerildikce insanlar ne soylediklerini, kimlere dil uzattiklarini bilmiyorlar. Sagduyu sahibi arkadaslarin bu tip tartismalarin icine girmemelerini oneriyorum. Soz israfina gerek yok. Anladimki Ustad Necip Fazil' i cok fazla sevisim, fikirlerini benimseyisim bu siteye uye olmami gerektirmiyor. Sorumlu arkadaslardan uyeligimi silmelerini istiyorum. Saygilar...

 

Siniri gerilen biri varsa o da sizsiniz. Fazla gerilmeyin. Tamam, burada sevdiğiniz bir zat ve onun cemaatı hakkında eleştirler yapılıyor. Buna tahammül etmenizi beklemiyorum. Ama çocukça tripler yapmanızı da anlamak mümkün değil. Yok üyeliğimi silin, yok Üstadı sevmem bu siteye üye olmamı gerektirmiyor nevinden...

 

Düşünün; forumda tartışmalar yok nolur?Tuzsuz et gibi olur.

 

Aga tespit süper. Et tuzsuz olmaz. :D Lakin bazan ete tuzu fazla koyunca da et yenmiyor. İyisi mi kararında olsun tuzu biberi.

 

Size, eleştiri yapmanız için, bir yere mensup olmak zorundasınız diyen mi oldu acaba?

 

Siz beni hiç anlamamışsınız ki.

 

Bütün cemaatlerin Nur cemaatine olan görüşlerini bildiğinizi iddia ettiniz ya hani; bende ondan sorum hangisine mensupsunuz diye. Zira, Nakşibendi olarak, Nakşibendilikte öyle bir şeye rastlamadım.

 

Size, eleştiri yapmanız için, bir yere mensup olmak zorundasınız diyen mi oldu acaba?

 

Bütün cemaatların görüşlerini bir cemaata mensup olmadan bilmek öyle zor bir şey değil. Az çok her cemaattan, cemaatına son derece bağlı ve cemaatının kaidelerini, meseleler hakkındaki fikirlerini bilen ahbaplarımız var. Bunların bir çoğu da Nurculara aynı eleştirileri yöneltiyor.

 

Münazarayı, fikir paylaşmak yerine üstünlük elde etmek gibi amaçlarla yapanfikir züppelerine sitede yer verildikçe; söylediğiniz kaçınılmazdır...

 

Doğruz söze ne hacet. Yalnız, ara sıra aynayı insan kendisine de doğrultabilmeli. Bir rumuzu dahi doğru yazmayıp da karşı tarafla matrak geçmek de fikir züppeliğinin müşahhas bir örneği olsa gerek.

BE
01.02.2010 15:07
#34

Mehmet Kırkıncı anlatıyor:

 

1970’li yılların başlarındaydı… Mehmet Şevki Eygi’nin çıkardığı Bugün Gazetesi’nde Necip Fazıl Kısakürek yazılar yazıyordu.

Bir kış günü Zübeyir Ağabeyden, “Hocam acele İstanbul’a gel” diye bir telefon aldım. Aynı gün uçakla İstanbul’a indim. Havaalanında Av. Bekir Berk, Mustafa Polat, Mehmet Fırıncı, Mehmet Birinci karşıladılar. Oradan Bekir Bey’in Kığılı Pasajındaki bürosuna gittik. Zübeyir, Sungur, Bayram Ağabeyler oradaydılar. Baktım Zübeyir Ağabey kravat takmış, özel bir hazırlık yapmış gibiydi.

 

Dedi ki: “Hocam, Necip Fazıl Bey, Bugün Gazetesi’nde Üstad aleyhinde birkaç yazı yazdı. Üstadımızın “Elbette şimdi, fetret gibi karanlıkta kalan ve Hazret-i İsa'ya (A.S.) mensub Hristiyanların mazlumları çektikleri felâketler, onlar hakkında bir nevi şehadet denilebilir” sözüne itiraz ederek, bunun ehl-i sünnet akidesine muhalif olduğunu söylüyor. Kendisinden randevu aldık, şu anda bizi bekliyor.”

 

BEDİÜZZAMAN'IN SÖZLERİ

 

Gerekli kitapları yanımıza alarak ormanlarla kaplı, içi de çok güzel döşenmiş evine gittik. Necip Fazıl Bey beni görünce, “Tamam! Mehmet Bey’de gelmiş, ehl-i sünnet’i bilen, şeriatı bilen birisidir, şimdi meseleyi daha rahat çözebiliriz” dedi. Sonra Tarihçe-i Hayatı getirdi ve ilgili mektubu okumaya başladı:

 

“Şiddet-i şefkat ve rikkatten, bu kışın şiddetli soğuğuyla beraber manevî ve şiddetli bir soğuk ve musibet-i beşeriyeden bîçarelere gelen felâketler, helâketler, sefaletler, açlıklar şiddetle rikkatime dokundu. Birden ihtar edildi ki: Böyle musibetlerde kâfir de olsa hakkında bir nevi merhamet ve mükâfat vardır ki, o musibet ona nisbeten çok ucuz düşer. Böyle musibet-i semaviye, masumlar hakkında bir nevi şehadet hükmüne geçiyor.

 

Üç-dört aydır ki, dünyanın vaziyetinden ve harbinden hiç bir haberim yokken Avrupa'da Rusya'daki çoluk çocuğa acıyarak tahattur ettim. O manevî ihtarın beyan ettiği taksimat, bu elîm şefkate bir merhem oldu. Şöyle ki:

 

O musibet-i semaviyeden ve beşerin zalim kısmının cinayetinin neticesi olarak gelen felâketten vefat eden ve perişan olanlar eğer onbeş yaşına kadar olanlar ise, ne dinde olursa olsun şehid hükmündedir. Müslümanlar gibi büyük mükâfat-ı maneviyeleri, o musibeti hiçe indirir.

 

Onbeşinden yukarı olanlar, eğer masum ve mazlum ise, mükâfatı büyüktür; belki onu Cehennem'den kurtarır. Çünki âhirzamanda madem fetret derecesinde din ve din-i Muhammedî'ye (A.S.M.) bir lâkaydlık perdesi gelmiş ve madem âhirzamanda Hazret-i İsa'nın (A.S.) din-i hakikîsi hükmedecek, İslâmiyetle omuz omuza gelecek. Elbette şimdi, fetret gibi karanlıkta kalan ve Hazret-i İsa'ya (A.S.) mensub Hristiyanların mazlumları çektikleri felâketler, onlar hakkında bir nevi şehadet denilebilir. Hususan ihtiyarlar ve musibetzedeler, fakir ve zaîfler, müstebid büyük zalimlerin cebr ü şiddetleri altında musibet çekiyorlar. Elbette o musibet, onlar hakkında medeniyetin sefahetinden ve küfranından ve felsefenin dalaletinden ve küfründen gelen günahlara keffaret olmakla beraber, yüz derece onlara kârdır diye hakikattan haber aldım. Cenab-ı Erhamürrâhimîn'e hadsiz şükrettim. Ve o elîm elem-i şefkatten teselli buldum. (Kastamonu Lâhikası 112)

 

RİSALE-İ NUR’DAN MEKTUBAT KİTABINI AÇARAK ALAKALI YERİ OKUDUM

 

Okumayı bitirdi, bana dönerek: “Hocam, şimdi bu fikirler ehl-i sünnet ve’l cemaat mezhebine uygun mu, değil mi? Sen ne dersen razı olacağım” dedi.

 

Bir tevafuk eseri birkaç gün önce ilm-i kelam dersi alan talebelere İmam-ı Gazali’nin Faysalü’t Tefrika adlı kitabında o kısmı okumuştum. Dedim: “Efendim keşke o yazıları yazmadan evvel bizimle görüşseydiniz. Üstad Hazretleri itikaden Eş’ari mezhebindendir. Biz ise Maturudi mezhebindeniz. Bu konuda Eş’ari ile Maturudi mezhebi arasında görüş farklılığı vardır. Eş’ariler (Biz peygamber göndermediğimiz kavme azap etmeyiz. İsra 64) ayetine dayanarak, kendilerine peygamber gelmemiş, davet ulaşmamış insanları ehl-i necat kabul ederler.”

 

Sonra Risale-i Nur’dan Mektubat kitabını açarak alakalı yeri okudum: “…Zaman-ı fetrette : sırrıyla; ehl-i fetret, ehl-i necattırlar. Bil'ittifak, teferruattaki hatiatlarından muahazeleri yoktur. İmam-ı Şafiî ve İmam-ı Eş'arîce; küfre de girse, usûl-i imanîde bulunmazsa, yine ehl-i necattır. Çünki teklif-i İlahî irsal ile olur ve irsal dahi, ıttıla' ile teklif takarrur eder. Madem gaflet ve mürur-u zaman, enbiya-i salifenin dinlerini setretmiş; o ehl-i fetret zamanına hüccet olamaz. İtaat etse sevab görür, etmezse azab görmez. Çünki mahfî kaldığı için hüccet olamaz.” (Mektubat 386)

 

AKŞAM NURCULARIN KURMAY GRUBUYLA GÖRÜŞTÜK

 

Devamında dedim ki: İşte İmam-ı Gazalî de Eş’ari Mezhebindendir ve kitaplarında aynı fikirleri savunmaktadır.

 

Necip Fazıl Bey çok hakperest bir insan olduğundan söylediklerimizi kabul ve tasdik ederek ayağa kalktı: “Şimdi o yazıları yazdığıma pişman oldum” diyerek hakkı teslim etti. Benden İmam-ı Gazalinin mevzu ile ilgili bölümü kendisine göndermemi rica etti. Ben de Erzurum’a döndüğümde mektupla İmam-ı Gazalinin Faysalü’t Tefrika adlı kitabının 96. sayfasını kendisine gönderdim.

 

Ertesi gün aynı gazetede: “Akşam Nurcuların kurmay grubuyla görüştük…” diye başlayan bir yazı yayınlayarak hatasını tashih ve telâfi etmiş oldu.

 

 

İmam-ı Gazali’nin Faysalü’t Tefrika adlı kitabındaki mevzuumuz ile ilgili bölümü aynen şöyledir:

“İnancıma göre, İnşallah Allah-ü Teâlâ, zamanımızdaki Rum, Hrıstiyan ve Türklerin pek çoğunu da Rahmet-i İlâhiye şümûlüne alacaktır. Bunlardan maksadım, uzak memleketlerde yaşayan ve kendilerine İslâm’ın dâveti ulaşmayan Rum ve Türklerdir. Bunlar üç kısımdır:

 

1.Hazret-i Muhammed’in (asv) ismini hiç duymamış olanlar

 

2.Hazret-i Peygamberin ismini, sıfatlarını ve gösterdiği mu’cizelerini duymuş olanlar. Bunlar İslâm memleketlerine komşu olan yerlerde veya Müslümanlar arasında yaşayan kimselerdir. Bunlar kâfir ve mülhidlerdir.

 

3.Bu iki derece arasında bulunan gruptur. Hazret-i Peygamber’in ismini duymuşlarsa da vasıf ve hususiyetlerini duymamışlardır. Daha doğrusu bunlar Hazret-i Peygamber’i tâ küçüklüklerinden beri “İsmi Muhammed olan, peygamberlik iddiasında bulunan birisi” olarak tanımışlardır. Tıpkı bizim çocuklarımızın “El Mukaffa adında birisinin Allah’ın kendisini peygamber olarak gönderdiğini iddia ettiğini” duymaları gibi. Kanaatime göre bunların durumu birinci grupta olanların durumu gibidir. Çünkü bunlar Hazret-i Peygamber’in ismini, haiz bulunduğu vasıfların zıdlarıyla birlikte duymuşlardır. Bu ise hakikatı araştırmak için insanı düşünmeye ve araştırmaya sevk etmez. Bunlar da birinci grup gibi ehl-i necattırlar.”

 

İmam-ı Gazalinin bu yazısını Necip Fazıl’a gönderdim. Aynı zamanda Alûsi’nin, Ruhül-Meâni tefsirinin 15. cilt 42. sayfasında, İbrahim Lekkâni’nin Cevheretü’t-Tevhid adlı kitabının 29. sayfasında aynı görüşü savunduğunu kendisine yazdım.

IB
02.02.2010 18:08
#35
Doğruz söze ne hacet. Yalnız, ara sıra aynayı insan kendisine de doğrultabilmeli. Bir rumuzu dahi doğru yazmayıp da karşı tarafla matrak geçmek de fikir züppeliğinin müşahhas bir örneği olsa gerek.

 

Edep Ya Hu!

 

Siz bana sormadan, hangi niyetle isminizi o türlü yazdığımı öğrenmeden ithamlara kalkışıyorsunuz.. İki seçenek yazmışsınız. Ya el sürçmesi; yahut bilerek... Ben sebebi belirtmediğim halde siz, niyetimin dalga geçmek olduğuna varmışsınız. Şu sitede, nick'i ile dalga geçilen tek şahıs benim: ) Şu güne kadar; ne serzenişte bulundum, ne de savundum.....

 

Nickinizi o türlü yazmak, hatalı okumamdı.. bugüne kadar hep sizi öyle okumuştum.. affedeniz.. 

 

Her ne kadar; haberdar dahi olsanız; mensubu olmadığınız  bir zümrenin; fikirlerini net bir şekilde söylemek kimsenin haddi değildir. Öz ağabeyim ülkücü olduğu hâlde; içlerine girmediğim için, ülkücüler ile ilgili şu ana kadar tek kelime etmedim...

 

Bu düşünce sizi bağlamayabilir.. Kendiniz bilrsiniz.. 

 

Diğer, yandan yok bumerangmış, kafamı yararmış..

 

 

 

Site çok yozlaştı sahiden de...

 

 

 

Kitap Projesi için buluşulduktan sonra; site ile ilgili bağlarımı keseceğim..

 

Mevlana hazretlerinin bir sözünü; nefsime hoş gelmese idi buraya yazardım lakin; ......

BA
02.02.2010 18:17
#36

Şimdi konu dağıldı gibi konuyu toparlayalım.

Olay şu:Cübbeli Ahmet hoca Ehli Sünnet bilincine sahip.Nurların müellifini yeremez-yermemiştir.Nur cemaatınıda yermemiştir.Ama F.G. cemaatını yerer.Yeren çok videosu vardır.Aman tehlikeli konu F.G. cemaatı girmeyelim forumda.İsteyen özelden konuşsun kendi arasında neyse.

İkincisiyse Türkiyede en fazla tartışılan cemaat şüphesiz nur cemaatıdır.Bunun sebeplerini yazmıştım.

O sebeplere 3 tane daha eklersek;

1.Risalelerin ilham olması--bunu Tasavvufu bilmeyenler kafaya takar--

2.Zamanın müceddidliği--ki Bediuzzeman zamanı Şeyhi-Piri ÜStadı yaşamış birçok Tarikat-Cemaat bunu asla kabul etmez ve Nur talebelerine karşı bu konuda ters tavır takınır--

3.Cifr('ılm el cefr)--bunuda belki tasavvufu bilsede batıni-içsel ilmleri kabul etmeyen veya bunlara fransız olanlar takar(havass, vefk vs)--

(Nur müellifini kendime çok severim yanlış anlaşılmasın, tenkit için değil açıklama için yazıyorum bunları.)

MI
03.02.2010 13:04
#37
Edep Ya Hu!

 

Siz bana sormadan, hangi niyetle isminizi o türlü yazdığımı öğrenmeden ithamlara kalkışıyorsunuz.. İki seçenek yazmışsınız. Ya el sürçmesi; yahut bilerek... Ben sebebi belirtmediğim halde siz, niyetimin dalga geçmek olduğuna varmışsınız. Şu sitede, nick'i ile dalga geçilen tek şahıs benim: ) Şu güne kadar; ne serzenişte bulundum, ne de savundum.....

 

Nickinizi o türlü yazmak, hatalı okumamdı.. bugüne kadar hep sizi öyle okumuştum.. affedeniz.. 

 

Her ne kadar; haberdar dahi olsanız; mensubu olmadığınız  bir zümrenin; fikirlerini net bir şekilde söylemek kimsenin haddi değildir. Öz ağabeyim ülkücü olduğu hâlde; içlerine girmediğim için, ülkücüler ile ilgili şu ana kadar tek kelime etmedim...

 

Bu düşünce sizi bağlamayabilir.. Kendiniz bilrsiniz.. 

 

Diğer, yandan yok bumerangmış, kafamı yararmış..

 

 

 

Site çok yozlaştı sahiden de...

 

 

 

Kitap Projesi için buluşulduktan sonra; site ile ilgili bağlarımı keseceğim..

 

Mevlana hazretlerinin bir sözünü; nefsime hoş gelmese idi buraya yazardım lakin; ......

 

Esas siz affedin, nick meselesinin büyümesinde benim kabahatim fazla.

 

Bakın gene bir mantık hatasına düşüyor ve bana kalırsa yine haddiniz olmadan insanların hangi meselede nasıl bir yorum yapacağını kendinizce hadlere indiriyorsunuz. Yani kısaca, düşünceniz beni bağlamıyor. Nur Cemaatı hakkındaki yorumlarımın ise hâlâ arkasındayım.

 

Ha birde; gören de zanneder ki, site kurulduğundan beri buradasınız, sitenin bugünlere geliş sürecini aynelyakin biliyorsunuz ve tüm bu tecrübe ve birikiminize (!) mukabil; 'site çok yozlaştı sahiden de' gibi bana kalırsa boş hatta bomboş bir yorum yapma keyfiyetini kendinizde buluyorsunuz. Helal yani.. İşte sizin bu yönünüze kızıyorum. Evvela iyi, hoş, güzel olana dair şeyler söylüyor fakat sonra yazılarınızın içine tüm bunların zıddı gayet nahoş cümleler koyuyorsunuz. Yozlaşma meselesi de bana göre bu dairede..

 

Siteyle bağlanırızı kesmenizi -çok farklı frekansta insanlar da olsak- istemem. Ama takdir sizin.

IB
03.02.2010 13:11
#38

Bakın, siz hâlâ daha tüm cemaatlerin yahut toplulukların, Nur cemaati hakkındaki görüşlerini bildiğiniz iddiasında ısrar ediyorsunuz.. Bir Nakşibendi olarak, cemaatimin Nur Cemaati hakkındaki görüşlerinin, sizin fikriniz doğrultusunda olmadığını belirttim. 

 

Siz hala, hayır sen içlerinde olmana rağmen ben senden daha iyi bilirim, iddiasını sürdüyorsunuz..

 

Üye olarak, sitede bir yılımı dahi doldurmadım;lakin çok uzun zamandır siteyi uzaktan takip etmekteydim. Bu kadar harika kalemler arasında yazmaktan haya ettiğim için, uzun süre üye olmadım. Üye olduktan çok zaman sonra da; fikir beyanında bulunmaya başladım.

 

Fikir sahibi olmak için; sizin mantığınıza göre siteye üye olmamda gerekmiyor hani...

 

Yozlaşmadan asıl kastım ise; şucu, bucu takımından; üstadla bir bağlantısı olmadığı hâlde; sırf taassub ettiği kişinin propagandasını yapmak için siteye üye olup da; ne hikmetse epey taraftar sağlayan kişilerdir...

MI
03.02.2010 13:39
#39
Bakın, siz hâlâ daha tüm cemaatlerin yahut toplulukların, Nur cemaati hakkındaki görüşlerini bildiğiniz iddiasında ısrar ediyorsunuz.. Bir Nakşibendi olarak, cemaatimin Nur Cemaati hakkındaki görüşlerinin, sizin fikriniz doğrultusunda olmadığını belirttim. 

 

Siz hala, hayır sen içlerinde olmana rağmen ben senden daha iyi bilirim, iddiasını sürdüyorsunuz..

 

Üye olarak, sitede bir yılımı dahi doldurmadım;lakin çok uzun zamandır siteyi uzaktan takip etmekteydim. Bu kadar harika kalemler arasında yazmaktan haya ettiğim için, uzun süre üye olmadım. Üye olduktan çok zaman sonra da; fikir beyanında bulunmaya başladım.

 

Fikir sahibi olmak için; sizin mantığınıza göre siteye üye olmamda gerekmiyor hani...

 

Yozlaşmadan asıl kastım ise; şucu, bucu takımından; üstadla bir bağlantısı olmadığı hâlde; sırf taassub ettiği kişinin propagandasını yapmak için siteye üye olup da; ne hikmetse epey taraftar sağlayan kişilerdir...

 

Burada zaten asıl mesele Nur Cemaatına yöneltilen eleştirilerin doğru olup olmaması. Yoksa elbette bütün cemaat ve toplulukların fikirlerini kesinkes bilmek namümkün bir hadise. Fakat şunu yine ifade ediyorum, umumiyetle hangi cemaat, Nur Cemaatına ne tip eleştiriler yapıyor bunu biliyorum. Fakat dediğim gibi asıl mesele bu eleştirilerin doğru olup olmadığı.. Ben, Cübbeli Hoca'nın eleştirdiği konularda haklı olduğunu söyledim önceki mesajlarımda ve bu fikirlerimin arkasındayım.

 

Yozlaşma meselesine açıklık getirmeniz iyi oldu. Yoksa her yöne çekilebilecek bir cümleydi. Daha vazıh bir hale geldi şimdi. Bu konuda da size katılmıyorum. Bahsettiğiniz tipteki adamların -artık bunlar her kimse?- sitede taraftar toplayabileceği bence mualllak.. Bu forumda sizin çerçevelendirdiğiniz ölçüdeki tiplerin taraftar topladığı vaki olmamıştır. Tabii benim takip ettiğim süreçte.. Evveliyatını bilemem. Fakat bu gerekçeler bile siteye 'yozlaştı' demenizi bence meşrulaştırmıyor. Bu sitenin keyfiyetinin, o dem vurduğunuz harika kalemlerinin, kadirşinas müdavimlerinin hatırına dahi bu ifadeyi kullanmayabilirdiniz. Yozlaşmaktan ziyade keyfiyet seviyesini arttırdığı kanaatindeyim. Arada elbette şu bucu takımından adamlar da gelecek, taassup ehli de..

 

En sonunda mantığımı kavrayabildiniz. Sevindirici doğrusu. Üye olmadan da takip ettiyseniz, eleştiri yapmanız normal. Fakat yozlaştı demeniz ve sonra siteyle bağlarınızı keseceğinizi deklare etmeniz bence aşırı duygusal ve ani bir karardan ibaret..

IB
03.02.2010 13:51
#40

Bir konuda kesin bilgi sahibi olmadan önsezilerde bulunmayı; hastalık derecesinde bir huy olarak görüyorum nedense sizde..

 

Farketti iseniz; siteye mensubu olduğum için; içinde bulunduğu durum hakkında fikir beyanında bulundum. Yalnız uzaktan takipçisi olduğum zamanlarda ise; aleni bir şekilde müspet-menfi bir görüşte bildirmedim yine..

 

Siz; üyeliğinizden itibaren her konuda aktif değildiniz sanırım. Görememişsiniz, fikir züppelerinin topladığı taraftarı ve bu denli bir sitede; böyle "şakşakçı" bulan kişiler yüzünden, o ender kalemlerden çoğu terk edip gitti. 

 

Bu züppelere de; cevap verebilecek nitelikteki şahıslarda; yönetimde görev aldığından; yalnız forum içi kural ihlalinde müdahil olabiliyorlar; ve züppeler, kurallar dahilinde zehirlerini kusabiliyorlar...

 

Bu terk edişi sorgulamak isteyenlere; Mevlana Hazretleri sanırım yüz yıllar ötesinden cevap vermiştir.

 

"Kargaların tünediği bağda, bülbüler sûkut eder."

 

.......

MI
03.02.2010 15:33
#41
Bir konuda kesin bilgi sahibi olmadan önsezilerde bulunmayı; hastalık derecesinde bir huy olarak görüyorum nedense sizde..

 

Farketti iseniz; siteye mensubu olduğum için; içinde bulunduğu durum hakkında fikir beyanında bulundum. Yalnız uzaktan takipçisi olduğum zamanlarda ise; aleni bir şekilde müspet-menfi bir görüşte bildirmedim yine..

 

Siz; üyeliğinizden itibaren her konuda aktif değildiniz sanırım. Görememişsiniz, fikir züppelerinin topladığı taraftarı ve bu denli bir sitede; böyle "şakşakçı" bulan kişiler yüzünden, o ender kalemlerden çoğu terk edip gitti. 

 

Bu züppelere de; cevap verebilecek nitelikteki şahıslarda; yönetimde görev aldığından; yalnız forum içi kural ihlalinde müdahil olabiliyorlar; ve züppeler, kurallar dahilinde zehirlerini kusabiliyorlar...

 

Bu terk edişi sorgulamak isteyenlere; Mevlana Hazretleri sanırım yüz yıllar ötesinden cevap vermiştir.

 

"Kargaların tünediği bağda, bülbüler sûkut eder."

 

.......

 

Huy muy değil. Sadece sizin meseleleri işine geldiği gibi anlama kabiliyetinizin bir tezahürü. Psikolocya alanında da çokbilmişliğinizi sürdürme gayretiniz takdire şayan doğrusu. Size birşey söyleyeyim, bende huy olarak nitelediğiniz şey, sadece ama sadece, lafı eğip bükmeden söylemekten başka birşey değil. Sizin gibi asıl kastetmek istediğini türlü şekillerde saklayıp, satır aralarında ince mesajlar veren bir üslubum yok.

 

Siteye dair tespitlerinize gelince.. Bu siteyi üç beş tane fikir züppesi sebebiyle bırakan o ender kalemler kimler bilmiyorum? Daha doğrusu ender kalemlerle kastettiğiniz kişileri.. Benim olmadığım muhakkak. Ahahaha. Neyse.. O ender kalemler eğer üç beş tane fikir züppesi yüzünden terk-i diyar eylemişlerse onlarda en az fikir züppeleri kadar benim nazarımda hata işlemişlerdir. Öyle hemen ben gidiyorum deyip de caka satmak nedir yahu? Ki sizde aynı temayül içerisindesiniz. Bide bu işi afişe etmek işin raconu herhal. Gidiyorsan sessiz sedasız gidersin. Reklama ne lüzum var? Allah'tan siz, bazı zeka seviyesi sıfırın altındaki adamlar gibi 'üyeliğimi de silin ulan' tarzı küçük emrah moduna girmemişsiniz. Bu hususta bir tebriği hakettiniz. :D

 

Ooo... En bomba cümleyi en sona saklamışsınız doğrusu. Acep ibniss asıl diyeceğini ne zaman söyleyecek deyu okuyup dururken en sonunda gözlerim ışıldadı birden. Yine aynı üslup.. Asıl söylemek istediği üzerine laf salatası yapıp, ince mesajı sona saklamak.. İnanın işte sorun bu. Yüzyıllar ötesinden gelen cevapla birlikte aklınız sıra muzaffer bir kumandan edasıyla bu konudan sıyrılacaksınız. Ama olmadı, tutmadı. Çünkü siz, o kelam-ı kibardaki bülbül olacak çapta değilsiniz. Maalesef..

IB
03.02.2010 15:48
#42

Ah siz..

 

Mevlana Hazretlerinin sözünü nefsimize mâl etmekten sakındığımızı ilk mesajlarda belirttik : ) Sizin suçlu gördüğünüz zatlar için kullandım.. Siz; forumda ne zamandan beridir yetkili merci oldunuzda haberimiz yok!

 

 

Lafı evirip çevirmeden söylemek; ne zamandan beridir zan ile hüküm vermek oldu. Her mesajınızda zan ile hükümleriniz var ki birinden ötürü özür dahi dilediniz.. 

 

Sırf her şeyi ortaya dökmüyoruz diye ne bu meydanı boş bulmak? Gitmemizin reklamı: ) Bakın, biraz evvele kadar sizde meseleyi zapt altına almak husunda bir seciye keşfedip, takdir etmiştim(içimden: ) oysa ki; siz puan toplamak adına mıdır bilinmez sürekli üste çıkma çabası; bir şeyleri ortaya serme gayreti...

 

Boşuna çaba sarf etmeyiniz...

MI
03.02.2010 16:12
#43
Ah siz..

 

Mevlana Hazretlerinin sözünü nefsimize mâl etmekten sakındığımızı ilk mesajlarda belirttik : ) Sizin suçlu gördüğünüz zatlar için kullandım.. Siz; forumda ne zamandan beridir yetkili merci oldunuzda haberimiz yok!

 

 

Lafı evirip çevirmeden söylemek; ne zamandan beridir zan ile hüküm vermek oldu. Her mesajınızda zan ile hükümleriniz var ki birinden ötürü özür dahi dilediniz.. 

 

Sırf her şeyi ortaya dökmüyoruz diye ne bu meydanı boş bulmak? Gitmemizin reklamı: ) Bakın, biraz evvele kadar sizde meseleyi zapt altına almak husunda bir seciye keşfedip, takdir etmiştim(içimden: ) oysa ki; siz puan toplamak adına mıdır bilinmez sürekli üste çıkma çabası; bir şeyleri ortaya serme gayreti...

 

Boşuna çaba sarf etmeyiniz...

 

Asıl benim demem lazım: Ah siz..

 

Siz ve sizin şu ajanı girdaplara sürükleyen cümleleriniz..

 

Forumda yetkili bir mercide değilim, lakin Üstadı, onun hatırasına emek sarfeden bu siteyi çok seven biri olarak yazıyor, çiziyor, hüküm veriyorum.

 

Zan ile hükmetmek değil mübarek, diyorum ya, lafı dümdüz söyleyebilmek. Sizinle aramızda üslup farkı var. Sizin yazdıklarınız daha kapalı ifadelerle örülü. Şöyle açık seçik anlatmak istediğinizi anlatsanız en azından benim açımdan sorun olmayacak. Arife tarif sakın demeyin, anladık arif değilim. Ahaha. Bu iş biraz dekoder meselesi.. Siz beni algılamakta sıkıntı yaşadığınız gibi, galiba ben de sizi algılamakta sıkıntı duyuyorum.

 

Derinlerinizde keşfettiğiniz seciye mevzuunda ise.. Evet, bende sizin tabirinizle 'meseleyi zapt altına almak seciyesi' değil de, puan toplamaya yönelik bir gayret var. Duymadınız mı: Forumda reklam kokan hareketler yapıp da en fazla puanı alan kullanıcı (öyle ya da böyle tartışmalarda üste çıkanlar BONUS puan da alıyor), admin sponsorluğunda tatile gönderilicekmiş... Töbe töbe.. Ne puanı, ne toplaması mübarek? Ahaha

 

Çabalarım boş mu dolu mu orası bilinmez. Lakin siz meseleye dair yazdıkça ben de klavyenin tuşlarını yıpratmaya devam edeceğim.

BA
03.02.2010 17:05
#44

Konu uçmuş beyler, ana konuya gelelim lütfen.şahsi meseleleri MSNde falan halledersiniz.Gidin birer PM ile MSNlerinizi alın.Öyle halledin.Konuya dönelim lütfen...

NU
03.02.2010 19:51
#45

yorumları okuduğum kadarıyla her türlü cemaate atıflarda vs bulunulmuş... tabi seviye bilinerek yorum yapılırsa daha seviyeli bir tartışma olurdu ve hepimiz zevk alırdık.. şahsen beni çok üzen yorumlar oldu, keşke bakış açımızı ufkumuzu genişletsek ne güzel olur... her cemaate her türlü cemiyete her türlü düşünce savunucusuna saygı duymak gerek..Cübbeli Ahmet Hoca'nın görüşlerine saygımız var tabiki ilmi bakımdan bir kere bizlerden üstün, onu tenkit etmek ne haddimize.. fakat tek bir görüş dinlemek isterdik kendisinden bir konu hakkında...bide şunu söylemek istiyorum nur cemaati zaten kimseyi 'bu yanlış adam' diye ilan edicek değil...bunu hiç bir cemaat ehli yapmaz çünkü her hocanın başımız üstünde yeri var... nur cemaatini ve diğer cemaatleri eleştiriledebilir ,eleştirilebilir buda şundan kaynaklanıyo amaç bir yollar farklı , yolların farklı olması hasebiylede herkes herşeyden şüphelenebilir,yanlış bulabilir,tenkit de edebilir fakat saygı çerçevesinde olursa...birde şu karıştırılamamalı cemaat bireyleri eleştirilebilir amenna ama başlarını eleştirmek hiç kimseye düşmez..onlar Allah dostları onlar birçok insanın şefaatçisi olabilecek insanlar , ve ayakta isek onların hürmetine ayaktayız...yırtıcı hayvandan kaçar gibi Allah dostlarını eleştirmektende kaçınmak lazım..tabi bunlar benim görüşlerim diğer görüşlere de saygı duyuyorum..rabbim razı olsun..

AY
04.02.2010 02:03
#46
yorumları okuduğum kadarıyla her türlü cemaate atıflarda vs bulunulmuş... tabi seviye bilinerek yorum yapılırsa daha seviyeli bir tartışma olurdu ve hepimiz zevk alırdık.. şahsen beni çok üzen yorumlar oldu, keşke bakış açımızı ufkumuzu genişletsek ne güzel olur... her cemaate her türlü cemiyete her türlü düşünce savunucusuna saygı duymak gerek..Cübbeli Ahmet Hoca'nın görüşlerine saygımız var tabiki ilmi bakımdan bir kere bizlerden üstün, onu tenkit etmek ne haddimize.. fakat tek bir görüş dinlemek isterdik kendisinden bir konu hakkında...bide şunu söylemek istiyorum nur cemaati zaten kimseyi 'bu yanlış adam' diye ilan edicek değil...bunu hiç bir cemaat ehli yapmaz çünkü her hocanın başımız üstünde yeri var... nur cemaatini ve diğer cemaatleri eleştiriledebilir ,eleştirilebilir buda şundan kaynaklanıyo amaç bir yollar farklı , yolların farklı olması hasebiylede herkes herşeyden şüphelenebilir,yanlış bulabilir,tenkit de edebilir fakat saygı çerçevesinde olursa...birde şu karıştırılamamalı cemaat bireyleri eleştirilebilir amenna ama başlarını eleştirmek hiç kimseye düşmez..onlar Allah dostları onlar birçok insanın şefaatçisi olabilecek insanlar , ve ayakta isek onların hürmetine ayaktayız...yırtıcı hayvandan kaçar gibi Allah dostlarını eleştirmektende kaçınmak lazım..tabi bunlar benim görüşlerim diğer görüşlere de saygı duyuyorum..rabbim razı olsun..

 

Düşüncelerimi olabildiğince siyaset yapmaya çalışarak toparladım ve siteye yazdım.

 

Tamam hepimizin sevdiği, inandığı, ve o kişiye hiçbir bireyin eleştirisel nazarla bakmasını kabullendiremediğimiz insanlar mevcut.Ama herkes sizinle aynı fikir ve inanış içinde olmayabilir,saygı gösterilmesi ve "vay efendim sen ne hakla benim büyüğüme dil uzatırsın" düşüncesi ile karşı tarafa hakaret edilmemesi gerekiyor.

 

Dediğim gibi düşüncelerimi olabildiğince yumuşatarak yazdım karşı tarafın kalbi kırılmasın diye.Karşı taraftan ise hep hakaretvari cevaplar geldi.Ahmak olduk, siteye tüneyen kargalar olduk,birilerinin şakşakçıları olduk vs.

 

Keşke herkes seviyeli hareket edebilme yeteneğine sahip olabilse ve tartışmalar tadına doyum olmaz düşünce jimnastiklerine sebep dönüşebilse... Olmuyor ne yazık ki.Bu konu hakkında ki son yazım bu arada cevap vermek isteyenler Ö.M yoluna başvursun.Tartışmanın daha fazla saçmalatılıp insanların boşu boşuna üzülmesini ve cevaplamak için kendilerini kasmalarını istemiyorum...Selametle

NU
04.02.2010 14:31
#47

konunun özüyle alakalı şunu söylemek isterim; Risale-i Nurlar tabikide herkesin istifade edebileceği bir eserdir.çünkü ilham yoluyla yazılmış bir eserlerdir. en başta Kainatın Fihristesi olan Kitabımız Kur'an-ı kerimin tefsiridir. yüzyıla uyarlanmış bir tefsirdir yani her türlü kitleye hitap edebilecek kitaplardır.bir hukukçu okusa, bir doktor okusa, bir astrolog okusa, bir fizikçi bir kimyacı, bir biyoloji uzmanı okusa veya bir edebiyatçı bir şair okusa hepside kendinden birşeyler bulabilir ve zevk alarak okur...yani kimsenin düşüncelerine, görüşlerine zıt gelen birşey yok...Allah'ın varlığının delillerini her türlü dalda ispat eden bunların ışığındada Kur'an-ı kerimi tefsir eden kitaplar...bu nispetlede elbette herkesin istifade edebileceği kitaplar..rabbim herkese tatmayı nasip etsin.. saygılarımla...

IB
04.02.2010 14:57
#48

Son yazım...

 

Ne hikmetse; bir güruha göre Bediüzzaman düşmanı olduk; başka güruhta lafı eveleyip, geveleyen, söylemek istediğini korukusundan açıkça söyleyemeyen bir ürkek şövalye..

 

Azıcık yazdıklarımı okuyunuz..

 

Bütün cemaatlerin, Cübbeli Ahmed Hoca gibi düşündüğünü öne sürdünüz.. Ki daha Cübbeli Hoca ne düşünüyor, bunu kendisine soran kaç kişi var..

 

"Sakal keserek daha iyi hizmet ettiğini sanan kardeşlerimiz, şeytanın büyük bir aldatmacasındadırlar." Bu ve bu neviden açıklamalarını sürekli bir güruh Nur cemaatine isnad edip, işte Cübbeli haddini aştı, şovmenin teki, Nur cemaatine karşı olanların taktirini kazanmak için bunu söyledi..

 

El insaf..

 

Adam belirtiyor.. Sakal kesenler... Hanginizin sakalı var bir kere? Bugün ilahiyatçısı da, imamı da, Bilmem ne derneğinin bilmem ne başkanı da; toplumda yer edinmek için sakal kesmekte.. Diyanet Resine kadar herkes bu ithamın içinde, ama fesat çıkarmaya kalkan bir grup, işte Şovmen Hoca, Nurculara çattı..

 

Cemaatimin büyükleri, Fethullah Gülen Hocaefendiyi över, sever, saygı duyulmasını emreder. Bunu açıkladık.. Yok marka müslümanı olduk, yok efendim, senin cemaatinden, cemaatine bağlı, hakikaten emrilere uyan kardeşlerimiz var, senin dediğinin zıttını söylüyor.. Ne bu kin?

 

Cübbeli Hoca, Diaolog mevzuunda, bir mahzuru yok, Ehli sünnete aykırı bir iş yok, diye açıklamada bulundu. Adam söylüyor, şeriata aykırı bir iş olursa, yanarlar.. Yok CÜbbeli sınırlı idraki ile, diaoog mevzuunu anlamadı, bu sayede kaç papaz müslüman oldu.. O kim de, dioalgu yorumlayacak.. Ya hu Cemaati soruyor, Hocam, Müslümanı bırakıpta Hristyana yönelmek, nedir? adam açıklıyor... Şeriata aykırı davrananın hükmünü, oruç bozan içinde söylüyor..

 

Bediüzzaman Hazretleri ile ilgili görüşlerini bildiriyor, al işte şovmen Nurculara yarandı. Kendisini afaroz etmesinler diye zeytin dalı uzattı. 

 

Kaç tane Nur Cemaati mensubu, CÜbbeli Hoca'yı dinliyor, onun eserlerini alıyorda, şovmen Hoca onların gönüllerini hoş edecek müşteri kaçırmamak için..

 

Hoca çekinse idi, Adnan Oktar'dan, İslamoğlundan Yaşar Nuri'den çekinirdi. Bİr Harun Yahya nın medya gücünün, Nur cemaatinin medya gücünden eksiği ne?

 

vel hasılı kelam; İnsanları yaftalamakta bu kadar ucuz olmayınız.. bana sövün sayın, hakaret edin ama,(acındırdım galiba kendimi.. hemen isnadlara kalkmayınız ben bildireyim.. küçük emrahım akbul ettim: ) o din büyüğünü anlamak için azıcık zoralyın kendinizi..

 

Kendisi de bundan şikayetçi; bizi dinlemezler bilmem hangi sitenin hangi bölümünden vidyoları kesip kesip gösterirler, o vidyoya göre bize hüküm biçerler.. magazin magazin...

 

Kanmayın bunlara...

06.02.2010 10:43
#49

cübbeli hocayı anlamakta bır kabılıyet,ve ıdrak ister..bu ıdrakten mahrum olanlarda ıkı hadıs bılmeden,belkıde fatıhayı bıle doğrıu dürüst okuyamadan,bır ayetın tefsırınden habersızken hoca efendıyı şovmen sıfatına indirecek kadar düşerler..şovmu değil mi inşalllah mevla ukbada gösterecek de ;mesele ıdrak etmekte geç kalmamış olmamız.

 

bu cubbelı hoca veya diğer ehlısunnet çizgisindekı başka bır hoca,alim vs.hepsinin ayağının tozuyuz.cemaatı farketmez.amma bır cemaat liderı ki;kuran ve sünnete aykırı bir fiili hizmet mantığı altında cemaat ehlıne yapmakta fetva verıyor,veya sessız kalıyor ise;orada sorarlar adama;ya hu eğer sen Allah dostu isen Allahın cc razı olmadığı bir işle neyın hızmetını ve nereye hızmetını yapıyorsun.yok eğer dostu değilsen de gayrısını mevla halleder.'ALLAHcc dostudur' dıye nıtelendırılen şahısta asla onun emirlerıne muhalif bır davranış veya fetva bulunamaz,bulunamaz,bulunamaz! bulunursa zaten dostu olamaz!kım olursa olsun...eee...

 

kardeşlerım çizgimiz mübarek kuranı kerımin emirleri,ve rasulallahın sünnetleridir.hiç bir nedenle;efendim sizin aklınız yetmez ne hizmetler oluyor bunlarla vs laf salatılığı ile bunlar açıklanamaz.evet aklımız yetmıyor;farz olan ayetı kerımeyı arkalarına alarak hızmet dıye yutturmalarına aklımız yetmiyor; yetmesinide ıstemıyoruz...rabbım yolunda ve emırlerınde sadık ve daım eyleye.amın.selam ve dua ile. ALLAH cc 'a hizmet onun emirlerinden geçer...gerısı angarya.. bu arada rısalei nur ve onun yolunun hakıkı bağlılarına sevgım muhabbetım sonsuzdur.saıd nursı hz lerının hakıkı aşıklarına selam olsun.bızım adresımız oraya bağlı olduklarını ıdda edıp bağlılıkla alakası olmayanlara...

HA
03.01.2011 02:13
#50

Allahın selamı üzerinize olsun kardeşler..

 

 

cübbeli hoca hemşerim ve uzaktan akrabamdır. kendisi ile hiç görüşme

fırsatım olmadı.

kendisi küçük yaşlarda ilim tahsil etmeye başlamıştır.

ilim ve hitabeti çok iyidir.

fakat son zamanlardaki hal ve hareketleri özellikle risalei nura ve üstad bediuzzaman said nursiye

karşı söyledikleri sözler gerçekten üzücü ve yanlışdır.

sen kimsinki risalei nura dil uzatıyorsun.

birde hiç okumadım diyorsun milyonlarca kişi önünde.

yalan vallahi yalan billahi yalan. cübbeli külliyatı okumadım diyor. yalann.

neden sonra söylediğin sözlerin arkasında durmuyorsun açıklama yapmak zorunda kalıyorsun.

amacın ne ki nurlara dil uzatıyorsun.

nurlara dil uzatanın Allah belasını bir şekilde verir.

başına gelen musibetleri gör cübbeli hoca..

milletin imanı gitmiş sen onla bunla uğraşıyorsun.

nurlarla uğraşmayın ey kardeşler,

şu an dünyada sonradan müslüman olan kardeşlerimizin %30-%40 arası nurlarla tanışıp müslüman oluyor.

herkes kendi hizmetini yapsin.

herkes kendisi nefsini düzeltsin ilk önce.

bilip bilmeden konuşmayın kardeşler,

mahser günü herkes hesap verecek.

Rabbim hesabımızı kolaylaştırsın.

RE
03.01.2011 18:10
#51

Benim naçiz fikrim; islam cemaati içerisinde ki muhal (yada muhalmiş gibi gözüken) mevzuların umumen tartışılmaması gerektiği istikametindedir. Gelgör ki bu tip çıkışlar her daim olmuştur. Kendine hakim olamayıp kendine yakın gördüğü tarafı savunan kardeşlerimede söyleyecek lafımız (haddi aşmamak kaydıyla) yok. Dua edip geçeriz...

 

Amma savunmaya şu son mesajdaki yöntem ile başlamak; samimi bir savunmadan ziyade çamur atmak değilmidir?

Sadece ardından eklediği hakaretleri peçelemek için safedilmiş, sahihliği adına hiç bir mesneti olmayan ahlaksızlık alameti değildir de nedir?

Bir kişiyle akraba olmanız size ona hakaret hakkı mı verir, yoksa onun hakkındaki düşüncelerini mi sabitler?

Allah aşkına nasıl bir kaziye bu.

HA
03.01.2011 20:11
#52

S.a kardeşim,

 

cübbeli hoca sempatik bir insan, ilminede lafımız yok.

 

söylediği sözler benim şahsıma değil. şahsıma olsa susarım.

 

akrabam olsun olmasın isterse kardeşim olsun. nurlara olduğu için susmuyorum konuşuyorum. çamur atmak

 

gibi bir niyetim de yok. ahlaksızlığı yapan cübbeli hocanın ta kendisidir.

 

geçmişinde vaazlarında nurlardan örnek veren bir insan nasılda çıkıp ben okumadım diyor.

 

okumadığı kulliyat hakkında nasıl yorum yapabiliyor.

 

birde çıkıp peşiden yok öle demek istemedim bunu demek istedim diyor.

 

saçma sapan ve asılsız şeylerle uğraşarak Allah yolunda iman yolunda sünneti seniyye yolunda giden

 

çizgisini belirlemiş insanların beddualarını alıyor.

 

Kendine gel kardeş , Mahşer gününde hesabını sorarlar.

 

 

 

 

 

 

 

 

Benim naçiz fikrim; islam cemaati içerisinde ki muhal (yada muhalmiş gibi gözüken) mevzuların umumen tartışılmaması gerektiği istikametindedir. Gelgör ki bu tip çıkışlar her daim olmuştur. Kendine hakim olamayıp kendine yakın gördüğü tarafı savunan kardeşlerimede söyleyecek lafımız (haddi aşmamak kaydıyla) yok. Dua edip geçeriz...

 

Amma savunmaya şu son mesajdaki yöntem ile başlamak; samimi bir savunmadan ziyade çamur atmak değilmidir?

Sadece ardından eklediği hakaretleri peçelemek için safedilmiş, sahihliği adına hiç bir mesneti olmayan ahlaksızlık alameti değildir de nedir?

Bir kişiyle akraba olmanız size ona hakaret hakkı mı verir, yoksa onun hakkındaki düşüncelerini mi sabitler?

Allah aşkına nasıl bir kaziye bu.

((
04.01.2011 00:47
#53

Cübbeli Ahmed Hoca yakın zamanda Habertürk'de Yiğit Bulut'un programına çıktı. Birçok soruya cevap verdi. Program yılbaşı ve noel ile alakalı bir soru ile başlıyor. Cübbeli Hoca'nın montaj video ile alakalı cevapları oluyor. Diyalog mevzuunda da açıklamaları oldu. Hatta Zaman Gazetesi yazarı Hüseyin Gülerce telefonla yayına bağlandı.

 

Youtube'de mevcut. Tavsiye ederim.

 

Diyalog meselesinde ferdi hatalar var mı, Bunlar itikadi açıdan tehlikeli mi, Cübbeli Hoca hangi hatalardan bahsediyor, acaba diyaloğu sadece 'cemaat' mi temsil ediyor ? Bu hususları netleştirmeden yorum yapmak doğru olmasa gerek.

IN
04.01.2011 12:19
#54

Cübbeli hocanın risale okumadığını söyleyip, herkesin istifade edebileceği bir eser deye takdim etmesi ne kadar doğru?

Risalelerdeki kulağına gelen bazı sapkın ifadeleri kendince tevil etmesini geçelim de aceba, risalelerde abduh, cemalettin efgani, namık kemal, ali suavi gibi ünlü masonlardan seleflerim diye bahsedildiğini de duymuş mudur? [Divan-ı Harb-i Örfi | İki Mekteb-i Musibetin Şehadetnamesi | 29]

 

http://www.risaleara.com/oku.asp?id=5041&a=abduh

SE
04.01.2011 20:41
#55

Yalnız ben müslümanım, halnız ben Ehl-i Sünne wel Cemaa'yım diyen bir kafaya hiçbir şey anlatılamaz. Cımbızla laf çeken başka hiçbir topluluk görmedim. Böylesine tefrikaya nasıl meyilli olabiliyor bir müslüman ben onu anlayamıyorum. Diyecek laf yok ya! Hakkaten yok!...

KU
07.01.2011 19:29
#56

İdraki mali bu küçük akla gerekmez...

 

Ne hoş söz Büyük Şeyh İsmet Garibullah kuddise sırruhu..

 

Cübbeli Hoca; Teke Tek prgoramında "Risale-i Nur'u okumadım." dedi mi dedi... Sonra; Risalei Nurda Maturidi itikadına uymayan görüşler soruldu..

 

Hocamızda nasıl cevapladı.. Bizim itikadımızda Cennete girmekte iman şartı var. Bu yüzden Said Nursi hazretlerinin ...... yazısında zulümde ölen bir kafir çocuğu-kendisi henüz baliğ olmamış-cennete girecektir, sözü Eş'ari itikadına göre geçerlidr ve zeten Üstad Eş'aridir.. E bu hal; Hocaefendinin Üstad hakkında haksızlık yaptı iddialarını yalanlamaz mı?

 

Sonra; Burç Fm'de hocaefendiyi sohbete çağırdılar. Orada Risaleler okundu. Gariptir; Hocaefendi radyo yayınında Risaleyi şerh etti nerede ise.. Ellerinden risale düşürmeyenlere Rİsaleyi öğretti..

Daha çok garibliğe sebep olan ise; ben Risale okumadım diyen bir adamın Risaleyi en güzel biçimde şerh etmesi idi...

 

......................................

Efendi hazretlerimiz buyurdular; "Ahmet yanlış anlamaz. Taassub mu? Değil!! 42 ülkeden 350 alimin ittifakı ile asrın Müceddid'inin keşfi ve himmeti....

 

Lütfen kimse Yahudi Hristyanı cennete sokan projelere imza atan ve bunu manşetten veren bir gazetenin ehli sünnetliğini iddia etmesin.. Keşke bu hareketlerle ehli sünnetten çıkılmakla kalınsa idi de ayetler inkar edilmese idi..

 

Hesap kitap ortaa diyecem ama...

 

Büyük Şeyh Efendi'nin Risalei Kudsiyesindeki bir mısraı meseleyi çözüyor.

İdraki mali bu küçük akla gerekmez...

SA
11.01.2011 22:04
#57

Allahın selamı üzerinize olsun kardeşler..

 

 

cübbeli hoca hemşerim ve uzaktan akrabamdır. kendisi ile hiç görüşme

fırsatım olmadı.

kendisi küçük yaşlarda ilim tahsil etmeye başlamıştır.

ilim ve hitabeti çok iyidir.

fakat son zamanlardaki hal ve hareketleri özellikle risalei nura ve üstad bediuzzaman said nursiye

karşı söyledikleri sözler gerçekten üzücü ve yanlışdır.

sen kimsinki risalei nura dil uzatıyorsun.

birde hiç okumadım diyorsun milyonlarca kişi önünde.

yalan vallahi yalan billahi yalan. cübbeli külliyatı okumadım diyor. yalann.

neden sonra söylediğin sözlerin arkasında durmuyorsun açıklama yapmak zorunda kalıyorsun.

amacın ne ki nurlara dil uzatıyorsun.

nurlara dil uzatanın Allah belasını bir şekilde verir.

başına gelen musibetleri gör cübbeli hoca..

milletin imanı gitmiş sen onla bunla uğraşıyorsun.

nurlarla uğraşmayın ey kardeşler,

şu an dünyada sonradan müslüman olan kardeşlerimizin %30-%40 arası nurlarla tanışıp müslüman oluyor.

herkes kendi hizmetini yapsin.

herkes kendisi nefsini düzeltsin ilk önce.

bilip bilmeden konuşmayın kardeşler,

mahser günü herkes hesap verecek.

Rabbim hesabımızı kolaylaştırsın.

 

Yahu kimseye sataşmayayım, susayım diyorum ama olmuyor ki kardeşim! Bu nasıl bir usluptur böyle? Nurlara dil uzatma, Allah cezanı verir deli saçması ne demek? Cübbeli Ahmet Hocam, ancak Hak davaya aykırı gördüğü hususlarda laf eder. Sizin o kamil aklınız başına gelen musibeti de bunlara bağladınız ya ne diyeyim? E o zaman tersten okuyalım; Said Nursi Hazretleri de ne dertlerle imtihan edildi yahut bugün olsun hala Hocaefendinin vatanına bir adım atamaması.. Gelse ne olacağı malum.. E ne yaptı bu adamlar, birilerine laf mı ettiler, Allah bunlara neyin cezasını verdi benim güzel düşünceli kardeşim! Bir müdafaan varsa bari sağlam tezin olsun. Güldürmeyin bizi..

 

 

Elbet herkes üzerine düşeni yapar, yapmaktadır. Kimseye de lafımız yok, herkes tarikinde vicdanı hür, aklı hür.. Yaptıkları hizmeti yok saymak yahut gözümüzü kapamak var olan gerçeği değiştirmez. Amenna! Ancak -işte bu ancak tüm kızgınlığımı özetler- İslamı hükümlerde nokta eksiltme görmeye tahammül edemeyiz! Bizzat içlerinde bulunmuşluğum çoktur. Kaldırmadı kardeşim içim, "Amerika'ya gitsem pantolon giyecektim, Mısır'a geldiğim için pardesü giyiyorum." diyen bir bayan hocanın tavrını, edasını, lafını, kafasını, zihniyetini içim kaldırmadı işte! Ama ben bunu ne o ideolojinin başındaki adama ne de bir başkasına isnad etmiyorum. Bu kişinin şahsi seçimi, ruhu demek o hizmetle mutmain. Bize laf düşmez.

 

Bugün Kazakistan'da, Kırgızistan'da hassaten Orta Asya ülkerinde yani, çok radikal tasarruflar elde edildi, kabul. Bizzat Kırgız bir abla, (af buyurun) köprü altı işlerinden ve bunun ne kadar yaygın olduğundan bahsetmişti. Ve buna dur diyecek gençler sizlersiniz demişti. Ama malum o topraklara başörtülü giriş yasak. (Yani ablanın dediği oydu.)Bunun kılıfı da taşın altına elini sokmak, sokmadım ben! Yapanlara takdirim var, samimiyet, ihlas meselesi. Ama ben yapmadım.

 

Bakın kardeşim, kitabın ortası burasıdır işte. Birini yüceltirken diğerini yerle yeksan etmek aciz bir metod, gerilla usulü. Konuşacaksın başından, sonundan millet alımını alacak..

 

"zirvesine göz koyduğum dağlara bak

koşup takıldığım çitlere bak"

 

Ne hoş demiş merhum Zarifoğlu.. Takılmayınız böyle şeylere efendim dağa bakın dağa..

FO
12.01.2011 18:36
#58

Cübbeli Hocanın Bazı Sohbetlerini dinledikten sonra tartışmanın sükünete kavuşacağını düşünüyorum.

 

Üstad Bediüzzaman ile ilgili görüşleri

 

Mehmet fırıncı abi ve mehmet paksu ile programı

 

 

ilk sayfadaki siteye erişilemediği için bu adresleri koydum.